Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[A_r_t]

Сообщение от starco

Эммм... А где здесь логика? Я провёл эксперимент с въездом на крутую горку с 4WD Lock - и 4WD Auto. Разница не так уж сильно ощутима - в первом случае пробуксовка была, но без потери скорости практически - просто гравий из-под колёс кинуло. Во втором - передок успел ощутимо проскользнуть, машина резко потеряла в скорости, а дальше подключился зад - и всё, поехали дальше... Горка маленькая - 3-5 метров, с разворотом градусов на 120 относительно стартовой позиции. Вывод сделал простой: если попадётся небольшой участок с проблемным покрытием - можно идти ходом, страхуя себя подключением задней оси при пробуксовке (4wd Auto). Если же участок длинный или неизвестный - лучше сразу подрубить заднюю ось (4wd lock) и не экспериментировать. Ну, а 2WD оставим для трасс и проспектов больших городов

Да даже в большом городе можно найти места, где подключение задней оси может помочь быстрее и безопаснее совершить маневр.

[anatolic]

Сообщение от A_r_t

Да даже в большом городе можно найти места, где подключение задней оси может помочь быстрее и безопаснее совершить маневр.

Про быстрый маневр, наблюдение примерно 15-летней давности.
Ехал я где-то на Профсоюзной по свежему снежку, километров 20...30 в час, почти пробка. По соседней полосе справа катит Нива. Краем глаза вижу быстрый маневр. Через мгновение Нива стоит сбок дороги поперек сугроба метровой высоты.
Долго думал как ему это удалось.
Способ 1. Резко повернуть руль и нажать на газ.
Другого способа не вижу.
Зачем он это сделал? Тайна. Никто ему не мешал, никого не задел. Но без 4х4 на такой сугроб не заехать.
Прстую машинку без 4х4 просто развернуло бы на месте. А этот как конь спрыгнул с дороги.
Это про безопасность 4х4. Думается, стабилизатор бы здесь не помог.

[Lionet]

Сообщение от ugad

НАТУСИК должна ездить ТОЛЬКО В РЕЖИМЕ "АВТО".
Без вариантов!

Если человек не знает для чего ему привод 4х4 - то он ему и не нужен! Так что режим 4х2. Вот если не хватит, тогда и подключать AUTO.

[Hudozhnik]

Сообщение от anatolic

Зачем он это сделал? Тайна. Никто ему не мешал, никого не задел

Если была колея - то , наоборот, просто развернуло! Короткобазную ниву на ура разворачивает в колее!

[Vaber]

Сообщение от Hudozhnik

Если была колея - то , наоборот, просто развернуло! Короткобазную ниву на ура разворачивает в колее!

подтверждаю! на шниве меня в колее зимой развернуло(пытался выехать из колеи,скорость была 40-50км)

[anatolic]

Сообщение от Hudozhnik

Если была колея - то , наоборот, просто развернуло! Короткобазную ниву на ура разворачивает в колее!

Не было колеи никакой, свежий снежок на 2 пальца, все спокойно ехали. Его не просто развернуло на 90 с лишним градусов, а снесло на 2 метра с полосы на обочину.
Я почему и вспомнил, что 2х4 машина на такой маневр не способна. Ее бы просто развернуло, может и на 180.

[oleg_sv]

Сообщение от starco

Если воспользоваться поиском по форуму - то обнаружится, что вокруг схемы работы полного привода Дастера было сломано неисчислимое количество копий, а также перебито огромное количество яиц ("война остроконечников и тупоконечников"). Как водится в таких случаях, дискуссия носила затяжной характер, с применением математических расчетов и применением запрещённых методов (упоминание законов физики).... При этом стороны к консенсусу так и не пришли.

К чему это я? К тому, что старожилам эта тема уже навязла в зубах... И мнение по этому поводу одно: ездить нужно аккуратно, а кому интересно поведение Дастера с полным приводом на скользкой дороге - завсегда может проверить на собственном Дастере Ждите зимы...

В феврале по укатанной снежной грунтовке (60 кмч) попробовал отключить АВТО-режим и сразу "поплыл". Занос был один раз, в городе, при резком газе с места на повороте.

[Rafik]

Сообщение от ugad

Rafik, Вам уже всё "разжевали"! Или Вы включаете мозг, или не пишите чушь! Ваши глупости читать надоело!!! Не засирайте тему! Блин, а где модераторы???

всем добрый вечер, и спасибо, оказывается я не совсем "засираю"тему! при получении машинки, менагер советовал ездить на AUTO. т.к. полноприводная машина первая у нас, так и поехал на на этом режиме(середина марта-снег).по пути заехал в сервис к знакомым, машинка всем понравилась, но сказали,что недавно при скорости 30 км у вольво сх-90, подключился задний привод и ударившись о бордюр сломало рычаг на переднем колесе. и они не рекомендуют на сколькой дороге использовать режим AUTO. поэтому езжу на 2WD, на LOCK по грязи замечательно вытащил уже 5 машин, от маленьких до кайрона. решать на каком режиме ездить, Вам самим. я хотел предостеречь неопытных водителей.ИМХО.

[гайковёрт]

Сообщение от oleg_sv

Занос был один раз, в городе, при резком газе с места на повороте.

занос на старте с места - это не совсем то, о чем велась речь...
все переднеприводники с разной длиной полуосей (вот не знаю, у Дастера они одинаковые или нет))) весьма ощутимо волокёт в сторону. Понятно, что помощь заднего моста (режим "авто") тут очень в тему ))

Комментарий модератора maslovyu: удалено

Сообщение от Rafik

решать на каком режиме ездить, Вам самим. я хотел предостеречь неопытных водителей.ИМХО.

Все правильно. Спасибо. Насчет режимов я с тобой полностью согласен (и сам планирую ездить так же), правда, немного по другой причине - мне нравится поведение переднего привода на скользкой дороге и... я так и не "подружился" с "особенностями" полного )))

[A_r_t]

Сообщение от Rafik

но сказали,что недавно при скорости 30 км у вольво сх-90, подключился задний привод и ударившись о бордюр сломало рычаг на переднем колесе. и они не рекомендуют на сколькой дороге использовать режим AUTO

Пипец - агенты ОБС везде, они вездесущи!

Вы в ЭТО верите? На скорости 30 км/ч, человек спокойно едет, ВДРУГ подключается зад, причем задние колеса начинают буксовать с неимоверной силой (!), и его выносит с дороги. Так?

Какой же идиот это придумал? Наверное тот, кто на полном приводе ни разу не ездил, а потому боится шайтан-машин.

Если даже у твоей машины ВДРУГ подключится задняя ось - то скорость ее вращения НИКАК НЕ СМОЖЕТ, при всем желании, вращаться быстрее передней. Разница может быть лишь в прикладываемом моменте, и то лишь на НЕОДНОРОДНО скользкой дороге - но на скорости 30 км/ч это не принципиально.

PS: ОБС - одна бабка сказала.

[Rafik]

Сообщение от гайковёрт

Lew, такое впечатление, что зима прошла, а в теме ничего не изменилось )))

а вчера вы ругались))). у шефа санта фе-таганрогского завода, неотключаемый полный привод, жалуется жрет немеренно. ребята нам везет у нас три режима-есть из чего выбирать, и есть о чем спорить!

[БАРАН]

Сообщение от гайковёрт

))) вот ты сам и ответил

Чего ответил то?

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее написано было в 22:11 ----------

Сообщение от Rafik

а вчера вы ругались))). у шефа санта фе-таганрогского завода, неотключаемый полный привод, жалуется жрет немеренно. ребята нам везет у нас три режима-есть из чего выбирать, и есть о чем спорить!

Везет говоришь? Тут люди пишут про расход на Дастере в 20 с лишним литров!
У меня средний застыл на 13,4. Думаю у Санта Фе не больше.

[Rafik]

Сообщение от A_r_t

Пипец - агенты ОБС везде, они вездесущи!

Вы в ЭТО верите? На скорости 30 км/ч, человек спокойно едет, ВДРУГ подключается зад, причем задние колеса начинают буксовать с неимоверной силой (!), и его выносит с дороги. Так?

Какой же идиот это придумал? Наверное тот, кто на полном приводе ни разу не ездил, а потому боится шайтан-машин.

Если даже у твоей машины ВДРУГ подключится задняя ось - то скорость ее вращения НИКАК НЕ СМОЖЕТ, при всем желании, вращаться быстрее передней. Разница может быть лишь в прикладываемом моменте, и то лишь на НЕОДНОРОДНО скользкой дороге - но на скорости 30 км/ч это не принципиально.

PS: ОБС - одна бабка сказала.

не стал обьяснять, придется. был март где-то сухо, где-то скользко, передние проскользнули на замерзжей луже, подключился задний мост и чуток толкнул. машина тяжелая, много не надо, колесо ударилось о бордюр и привет подвеске.

[zloypapa]

Сообщение от Rafik

подключился задний мост и чуток толкнул

А вот это уже серьезно: а какого это задний мост " чуток толкнул"? Я так понимаю, чтобы толкнуть, надо ГАЗу поддать ( машина перед эти ДВИГАЛАСЬ и проскальзывание передних колес, вообщем-то не скажется, кратковременно, на скорости). Таки может водитель вольвы в это время чихнул и, просто, конвульсивно правой ножкой дернул? Но тогда: причем тут 2ВД,АВТО и 4ВД?

[abm]

Сообщение от Rafik

не стал обьяснять, придется. был март где-то сухо, где-то скользко, передние проскользнули на замерзжей луже, подключился задний мост и чуток толкнул. машина тяжелая, много не надо, колесо ударилось о бордюр и привет подвеске.

А что, у такой большой и тяжелой машины как вольво сх-90 ESP совсем нет?

[Rafik]

Сообщение от zloypapa

А вот это уже серьезно: а какого это задний мост " чуток толкнул"? Я так понимаю, чтобы толкнуть, надо ГАЗу поддать ( машина перед эти ДВИГАЛАСЬ и проскальзывание передних колес, вообщем-то не скажется, кратковременно, на скорости). Таки может водитель вольвы в это время чихнул и, просто, конвульсивно правой ножкой дернул? Но тогда: причем тут 2ВД,АВТО и 4ВД?

за других трудно что-либо обьяснять. но сам смысл в том, что на дороге самое страшное это неожиданность, и зная как из критической ситуации выйти на переднем приводе, вдруг оказывается ты уже на полном приводе - очень приятно?

---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее написано было в 21:42 ----------

Везет говоришь? Тут люди пишут про расход на Дастере в 20 с лишним литров!
У меня средний застыл на 13,4. Думаю у Санта Фе не больше.[/QUOTE]

шеф говорил, кажется, про 14- 15 литров, но соляры, хотя дизель должен быть экономичней.

[A_r_t]

Сообщение от Rafik

за других трудно что-либо обьяснять. но сам смысл в том, что на дороге самое страшное это неожиданность, и зная как из критической ситуации выйти на переднем приводе, вдруг оказывается ты уже на полном приводе - очень приятно?

Когда шайба в режима АВТО - считай, что ты ВСЕГДА на полном приводе!
Потому, что в любой критической ситуации привод будет УЖЕ полным.

[Rafik]

Сообщение от A_r_t

Когда шайба в режима АВТО - считай, что ты ВСЕГДА на полном приводе!
Потому, что в любой критической ситуации привод будет УЖЕ полным.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось. что скажете на это?

[Andy11]

Народ, дабы не флудить, отныне и далее, предлагаю, в данной теме не просто утверждать что либо (или отрицать), а давать первоисточник приводимых данных.

[zloypapa]

Сообщение от Rafik

В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось. что скажете на это?

Вот в этом и кроется ошибка. Никакого переднего привода.Сколько времени надо, что-бы муфта щелкнула, сколько импульсов датчика на колесе пролететь должно? Все это доли секунды. На несколько парядков времени дольше про это читать, чем время реализации.