|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Какой у вас привод на вашем авто?
|
Передний
|
  
|
534 |
26.63% |
Задний
|
  
|
42 |
2.09% |
Постоянный полный (как у нивы)
|
  
|
89 |
4.44% |
Механически подключаемый полный (как у Уазика)
|
  
|
30 |
1.50% |
Подключаемый полный с помощью муфты (Cпортаж, Тюксон, Кашкай, Колеос и т.д.)
|
  
|
1,332 |
66.43% |
 |
|
04.05.2010, 15:34
|
#1
|
У истоков...
Подробнее
|
Регистрация: 20.11.2009
|
Сообщений: 3,382
|
Время онлайн: 6 мес. 3 д. 11 ч. 23 мин. 2 сек.
|
Активность
: 7413
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 17:48
|
Имя: Михаил
|
Адрес: Moscow
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!
Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
На выбор водителя система может работать в трех режимах:
1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.
2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.
3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.
Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:
При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.
Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.
Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.
В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.
Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.
Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.
Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно
при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.
А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.
Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.
Последний раз редактировалось atom1982; 01.03.2015 в 21:24.
Причина: спойлер добавил
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
17.05.2012, 22:41
|
#3041
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 03.04.2012
|
Сообщений: 139
|
Время онлайн: 1 ч. 19 мин. 45 сек.
|
Активность
: 217
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 ноя 2014 23:15
|
Адрес: Mосква
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от zloypapa
Вот в этом и кроется ошибка. Никакого переднего привода.Сколько времени надо, что-бы муфта щелкнула, сколько импульсов датчика на колесе пролететь должно? Все это доли секунды. На несколько парядков времени дольше про это читать, чем время реализации.
|
может это произойдет и быстро, но как узнать в какой момент она соизволит включиться? когда этого ожидать?
|
|
|
17.05.2012, 23:39
|
#3042
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 12.06.2011
|
Сообщений: 476
|
Время онлайн: 5 д. 13 ч. 41 мин. 14 сек.
|
Активность
: 858
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 авг 2018 19:50
|
Адрес: дер Ивановсое
|
Автомобиль: старый грузовик
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Парни, вы прям как дети все. Как узнать?
Едить надо, эксперементировать в различных условиях движения - навыки нарабатывать
Я когда-то в молодости ЦРВ купил, у нее вообще задний мост с большим запаздыванием включается. И тоже пугали меня разными заносами.
Но поездил, понял ее и даже начал пользоваться тем, что в повороте при повернутых колесах при резком газе она норовит зад забросить - намерено вызывал занос на небольших скоростях для улучшения поворотливости.
И сейчас езжу на авте 4х4 и зимой не упускаю возможности ее поставить в занос, дабы навыки и чувство машины не терялись, а реакция не притуплялась
Короче получите тачки - пробуйте во всех режимах, только аккуратно на пустынных дорогах или больших площадках
|
|
|
17.05.2012, 23:46
|
#3043
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 28.10.2011
|
Сообщений: 1,062
|
Время онлайн: 1 д. 11 ч. 42 мин. 43 сек.
|
Активность
: 1827
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 июн 2015 22:27
|
Адрес: Новосибирск
|
Автомобиль: Теперь пешеход
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Rafik
2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось. что скажете на это?
|
Во-первых, определите для себя, что такое базовый режим - это обычная эксплуатация, без сносов, заносов, пробуксовок.
И попробуйте объяснить, в чем разница между разными типами привода в базовом режиме.
Во-вторых, по поводу "до 50% момента" - и впрямь баян... Рвать его в который раз уже неохота.
---------- Добавлено в 02:46 ---------- Предыдущее написано было в 02:42 ----------
Цитата:
Сообщение от Rafik
когда этого ожидать?
|
Зачем вам этого ждать?
Как только появится пробуксовка, снос, занос, или любое другое нештатное поведение автомобиля, требующее контраварийных мер - считайте что у вас 4WD. Что ждать-то?
Это самая главная ошибка - считать автомобиль в режиме АВТО переднеприводным.
|
|
|
18.05.2012, 00:09
|
#3044
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 03.04.2012
|
Сообщений: 139
|
Время онлайн: 1 ч. 19 мин. 45 сек.
|
Активность
: 217
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 ноя 2014 23:15
|
Адрес: Mосква
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от A_r_t
Во-первых, определите для себя, что такое базовый режим - это обычная эксплуатация, без сносов, заносов, пробуксовок.
И попробуйте объяснить, в чем разница между разными типами привода в базовом режиме.
Во-вторых, по поводу "до 50% момента" - и впрямь баян... Рвать его в который раз уже неохота.
---------- Добавлено в 02:46 ---------- Предыдущее написано было в 02:42 ----------
Зачем вам этого ждать?
Как только появится пробуксовка, снос, занос, или любое другое нештатное поведение автомобиля, требующее контраварийных мер - считайте что у вас 4WD. Что ждать-то?
Это самая главная ошибка - считать автомобиль в режиме АВТО переднеприводным.
|
вот это нормальные советы,спасибо.
вот я и спрашиваю чтобы не считать режим АВТО-переднеприводным, просто ехать на 2WD, а когда вьезжаешь в бездорожье включить LOCK, минуя АВТО?
|
|
|
18.05.2012, 02:47
|
#3045
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 06.11.2011
|
Сообщений: 873
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 20 ч. 43 мин. 27 сек.
|
Активность
: 3043
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июн 2023 03:00
|
Адрес: Свободный
|
Автомобиль: New Duster Luxe Privilege 2.0 4WD АКПП
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Rafik, вы просто запомните прописные истины:
1) При движении со скоростью, позволяющей сохранять контроль над движением транспортного средства в данных дорожных условиях, вы можете использовать режим 4WD Auto - никаких толчков и внезапных подключений вы не ощутите, электроника плавно перебрасывает момент на заднюю ось;
2) Если дорожное покрытие оставляет желать лучшего и вы не знаете, что вас ждёт на следующих метрах дороги - смело включайте ЗАРАНЕЕ 4WD Lock;
3) Если вы едете по хорошо знакомой дороге с асфальтовым покрытием/автотрассе - можете включить режим 2WD, хотя в чём его преимущество - для меня осталось загадкой, ни на управляемости, ни на экономии бензина это не сказывается никак.
Опасность в использовании 4WD Auto кроется только тогда, когда автомобиль внезапно (!!!) попадает в дорожные условия, где опасность развития заноса угрожает любому автомобилю: моноприводному ли, полноприводному. Проблема в том, что занос полноприводного автомобиля гасится по-разному, единой методики нет. Кроме того, полноприводный автомобиль развивает у водителя чувство самоуверенности - и в занос они попадают чаще всего на более высоких скоростях, что и не позволяет большинству быстро справиться с возникшей ситуацией.
Насчет вашего примера с Вольво - почитайте вот этот отзыв и коментарии к нему: http://avtomarket.ru/users/4ornyi/ga...pinions/19734/
Этот автомобиль, увы, является образцом того, как не должен работать подключаемый полный привод и управляющая им электроника.
|
|
|
18.05.2012, 03:44
|
#3046
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 23.04.2012
|
Сообщений: 9
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 42
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 мар 2013 05:07
|
Адрес: Мск.обл.
|
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4х4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
C момента приобретения Дастера постоянно езжу на AUTO - никаких толчков заднего моста не было, подтверждаю. Потом немного пробовал 2WD, могу сказать, что на нем при резком старте с места по пыльной обочине (во время разворота, например, когда нужно быстро выскочить на полосу) - была пробуксовка передних колес, как ведущих. А вот на AUTO такой пробуксовки не было.
Вывод для себя сделал один - в AUTO на муфту по умолчанию, видимо, подается какое-то напряжение, и это делает в начале разгона задний мост более активным, чем простой монопривод или режим 2WD, но не таким активным, как в 4WD Lock (когда 50 на 50 между передним и задним). Однако с разгоном машина конечно переходит в передний. Еще в режиме AUTO все-таки есть ощущение какой-то подстраховки что ли.
По расходу топлива разницы не заметил. Буду ездить на AUTO, так как если есть такая возможность и преимущество перед моноприводными машинами, то почему бы это не использовать?
К тому же в инструкции к машине было написано, что режим подходит для любых покрытий,а отсутствие индикации на приборной панели как бы намекает на то, что он и есть базовый.
Да, вспомнил насчет перегрева муфты. Засадил машину в болото, было дело. Место страшное - передним колесом попал под кочку в этом болоте, а буксуя выкопал ямы, в которые ушло с каждой стороны по половине колеса, а потом и вовсе лег "на пузо". Так вот при попытке выехать с раскачки лампа 4WD начинала мигать уже через 40 секунд или минуту, двигатель при этом раскручивался до 4000 об/мин (рывками, не постоянно). Но при этом полный привод все равно работал, либо же я все-таки не довел дело до перегрева, так как делал перерывы, чтобы подбросить под колеса камни и ветки. Так и выехал, но не без помощи толкающих людей.
Последний раз редактировалось Bormoglot; 18.05.2012 в 03:51.
|
|
|
18.05.2012, 06:58
|
#3047
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 28.10.2011
|
Сообщений: 1,062
|
Время онлайн: 1 д. 11 ч. 42 мин. 43 сек.
|
Активность
: 1827
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 июн 2015 22:27
|
Адрес: Новосибирск
|
Автомобиль: Теперь пешеход
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Rafik
вот это нормальные советы,спасибо.
вот я и спрашиваю чтобы не считать режим АВТО-переднеприводным, просто ехать на 2WD, а когда вьезжаешь в бездорожье включить LOCK, минуя АВТО?
|
1. Если охота ездить "на грани", или даже "за гранью" допустимого - то лучше конечно режим 2WD, там и грань ближе, и как его ловить - понятнее.
2. Если все еще охота ездить "на грани" - то это не тот автомобиль, вам не кажется? Возьмите что-нибудь со спортивными корнями, там и удовольствия больше будет, и настройки шасси для такой езды больше приспособлены...
|
|
|
18.05.2012, 07:09
|
#3048
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 24.01.2012
|
Сообщений: 14
|
Время онлайн: 4 д. 19 ч. 25 мин. 7 сек.
|
Активность
: 25
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 дек 2013 07:55
|
Адрес: кемерово
|
Автомобиль: лансер х
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от starco
Rafik, вы просто запомните прописные истины:
1) При движении со скоростью, позволяющей сохранять контроль над движением транспортного средства в данных дорожных условиях, вы можете использовать режим 4WD Auto - никаких толчков и внезапных подключений вы не ощутите, электроника плавно перебрасывает момент на заднюю ось;
2) Если дорожное покрытие оставляет желать лучшего и вы не знаете, что вас ждёт на следующих метрах дороги - смело включайте ЗАРАНЕЕ 4WD Lock;
3) Если вы едете по хорошо знакомой дороге с асфальтовым покрытием/автотрассе - можете включить режим 2WD, хотя в чём его преимущество - для меня осталось загадкой, ни на управляемости, ни на экономии бензина это не сказывается никак.
Опасность в использовании 4WD Auto кроется только тогда, когда автомобиль внезапно (!!!) попадает в дорожные условия, где опасность развития заноса угрожает любому автомобилю: моноприводному ли, полноприводному. Проблема в том, что занос полноприводного автомобиля гасится по-разному, единой методики нет. Кроме того, полноприводный автомобиль развивает у водителя чувство самоуверенности - и в занос они попадают чаще всего на более высоких скоростях, что и не позволяет большинству быстро справиться с возникшей ситуацией.
Насчет вашего примера с Вольво - почитайте вот этот отзыв и коментарии к нему: http://avtomarket.ru/users/4ornyi/ga...pinions/19734/
Этот автомобиль, увы, является образцом того, как не должен работать подключаемый полный привод и управляющая им электроника.
|
Все выше сказанное дельный совет для неопытных!
От себя добавлю: управление автомобилем с передним приводом имеет свои особенности, также как и задний привод, постоянны полный, подключаемый авто. Дастер это три в одном(передний привод-подключаемый авто-полный привод). Все относительно. Поэтому зная теорию далее только практика!
Рассказы про то как внезапно со страшной силой подключается автоматически полный привод - это либо неисправность, либо собственная оплошность.
("Lew
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Парни, вы прям как дети все. Как узнать?
Едить надо, эксперементировать в различных условиях движения - навыки нарабатывать
Я когда-то в молодости ЦРВ купил, у нее вообще задний мост с большим запаздыванием включается. И тоже пугали меня разными заносами.
Но поездил, понял ее и даже начал пользоваться тем, что в повороте при повернутых колесах при резком газе она норовит зад забросить - намерено вызывал занос на небольших скоростях для улучшения поворотливости.
И сейчас езжу на авте 4х4 и зимой не упускаю возможности ее поставить в занос, дабы навыки и чувство машины не терялись, а реакция не притуплялась
Короче получите тачки - пробуйте во всех режимах, только аккуратно на пустынных дорогах или больших площадка")
На ХОНДА СРВ двух поколений проездил шесть лет, круглый год, в общей сложности 250 тыс. км.
О том Что задний привод уже подключился ХОНДА ни разу МЕНЯ не ставила в известность - машина просто едет когда нужно и где нужно!
|
|
|
18.05.2012, 08:30
|
#3049
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 16.12.2011
|
Сообщений: 643
|
Время онлайн: 6 д. 1 ч. 36 мин. 25 сек.
|
Активность
: 975
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2021 13:42
|
Адрес: Россия Саранск
|
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4х4 Нива шевроле
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
2012 год! Конструкторы уже столько собак съели при разработке и производстве автомобилей с подключаемым задним приводом!!! А мы все спорим-занесет не занесет... Ромашка какая то))))
|
|
|
18.05.2012, 16:49
|
#3050
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2011
|
Сообщений: 97
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 47 мин. 53 сек.
|
Активность
: 248
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 авг 2020 13:24
|
Адрес: Калининград
|
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от zloypapa
Вот в этом и кроется ошибка. Никакого переднего привода.
|
Кому как! 9 лет отъездил только на переднем,на 4-х разных машинах не нащего производства.
3 дня на Дастере ездил на AUTO, первый день почти всегда 4WD Lock.
Это предыстория.
А теперь-включаем на сухом асфальте режим 2WD,включаем 2-ю передачу у Дастера,поднимаем до 1500 оборотов и плавно отпускаем сцепление.
Передок приподнимается на старте,как на любом переднем приводе и авто начинает движение.
Делаем всё тоже самое на AUTO-1500 оборотов,2-я дастера и...
Перед не поднимается а машина уже едет и ускорение в движении происходит намного быстрее,чем в режиме 2WD.
Поведение авто в режиме 2wd слишком сильно похоже на обычный передний монопривод,что ещё раз повторяет мысли кого-то из манагеров в Рено,кто сказал,что 2wd тут честный. и никакого якобы "подцепления муфты" в режиме 2WD для резкого старта(по аналогии с Трейлом) не очучается. Все режимы в дастере ведут себя именно так,как расписанно.
Все режимы опробованны с пустой машиной,без нагрузки,кроме водителя.
__________________
H2B4 20F 4CR KNM
|
|
|
18.05.2012, 21:47
|
#3051
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 22.02.2012
|
Сообщений: 501
|
Время онлайн: 12 ч. 9 мин. 24 сек.
|
Активность
: 960
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 апр 2016 21:13
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: SsangYong Actyon
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
ну этот пример только усилит сомнения Rafikа, получается есть машинки (и весьма уважаемых фирм, кичащихся вопросами безопасности), у которых данный вопрос не проработан как надо )))
__________________
Во всем есть свои "+" и "-"
Вопрос в том, чего больше...
|
|
|
19.05.2012, 18:19
|
#3052
|
Дастеровод в Сибири
Подробнее
|
Регистрация: 30.12.2011
|
Сообщений: 822
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 2 д. 17 ч. 53 мин. 15 сек.
|
Активность
: 1861
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 03:34
|
Адрес: центр России
|
Автомобиль: LP 4wd 2011г.
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от irbis4
Кому как! 9 лет отъездил только на переднем,на 4-х разных машинах не нащего производства.
3 дня на Дастере ездил на AUTO, первый день почти всегда 4WD Lock.
Это предыстория.
А теперь-включаем на сухом асфальте режим 2WD,включаем 2-ю передачу у Дастера,поднимаем до 1500 оборотов и плавно отпускаем сцепление.
Передок приподнимается на старте,как на любом переднем приводе и авто начинает движение.
Делаем всё тоже самое на AUTO-1500 оборотов,2-я дастера и...
Перед не поднимается а машина уже едет и ускорение в движении происходит намного быстрее,чем в режиме 2WD.
Поведение авто в режиме 2wd слишком сильно похоже на обычный передний монопривод,что ещё раз повторяет мысли кого-то из манагеров в Рено,кто сказал,что 2wd тут честный. и никакого якобы "подцепления муфты" в режиме 2WD для резкого старта(по аналогии с Трейлом) не очучается. Все режимы в дастере ведут себя именно так,как расписанно.
Все режимы опробованны с пустой машиной,без нагрузки,кроме водителя.
|
Тото у меня расход подскочил до 16л, как АВТО отключил!
|
|
|
20.05.2012, 00:26
|
#3053
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2011
|
Сообщений: 97
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 47 мин. 53 сек.
|
Активность
: 248
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 авг 2020 13:24
|
Адрес: Калининград
|
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Vaber
2012 год! Конструкторы уже столько собак съели при разработке и производстве автомобилей с подключаемым задним приводом!!!
|
Доля разума и логики присутствуют у конструкторов,однозначно.и вот почему:
Режим AUTO, горка 11 градусов(спасибо инклиномеру) протяжённостью 250 метров,сухой асфальт.Старт со второй,Дастер себе едет на 900 оборотах,ТЯЖКО ему,но едет без подгазовки,скорость почти 7 км в час. А теперь нам нужно рулём подправить траекторию "ползения" вверх.Отворачиваем руль на 10 или 15 градусов,никакой пробуксовки нет и... на этой улиточьей скорости ощущаем резкий ТОЛЧЁК в течении 3-х секунд(можно сократить этот период,выпрямив колёса). Это как раз то,о чём писали журналисты. Машину подталкивает вперёд с кратковременным увеличением скорости,но не оборотов.
"Мать честная,как же теперь ездить? Ведь этот режим может невовремя подключиться и выбросить с дороги машину!"-подумает иной читатель.
А так и ездить!!! На скорости более 20 км в час этого поведения в режиме AUTO в машине нет,равно как и намёка на какие либо точлки.
Как не крути руль,как не перегазовывай и бросай машину в поворот на скорости-никакого НЕПРОГНАЗИРУЕМОГО поведения у машины нет.
Ощущение,что авто переднеприводное,с недостаточной поворачиваемостью(заходит на скорости в поворот чуть более распремляя траекторию,чем обычный передний монопривод).Никаких неудобств для водителя,никаких толчков,скольжений и сносов на сухом асфальте.
Алгоритм подключения привода видимо не раз опробован и доделан. Слишком явная разница в поведении машины на сверх низких скоростях и обычных. Видимо рассчёт простой-если машина еле ползёт(малая скорость)-приводом нужно ей помочь,тем более в момент маневрирования.Если машина на скорости движется-задку помогать незачем,и не факт,что при каждом проскальзывании колёс задок решит подключиться.
Ездил по песку,песчаной колее и выезжал из неё на раз,без подгазовок-только вот режим был там 4WD Lock. Но это уже совсем другая история...
---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее написано было в 22:15 ----------
Цитата:
Сообщение от oleg_sv
Тото у меня расход подскочил до 16л, как АВТО отключил!
|
Логики в этих событиях не нахожу,единственно что-в режиме монорпривода обоороты приходится постоянно поднимать газом-машина сама этого просит.а в режиме AUTO машина больше идёт в "натяг" и в равных условиях с 2wd обороты на AUTO ниже(вероятно тут и кроется экомомичность,т.к. во время переключений меньше nоплива уходит в трубу за счёт меньшего количества обороов двигла-примерно в среднем на 600 оборотов в минуту меньше).
П.С. У меня на одометре только 250 сегодня высветило-так что за верность выводов не ручаюсь.Надо тренд смотреть за длительный период.
__________________
H2B4 20F 4CR KNM
|
|
|
20.05.2012, 11:59
|
#3054
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 22.02.2012
|
Сообщений: 501
|
Время онлайн: 12 ч. 9 мин. 24 сек.
|
Активность
: 960
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 апр 2016 21:13
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: SsangYong Actyon
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
irbis4, респект тебе за такой научно-практический подход! наконец-то в теме появились веские аргументы!
давай поподробнее )))
Цитата:
Сообщение от irbis4
А так и ездить!!! На скорости более 20 км в час этого поведения в режиме AUTO в машине нет,равно как и намёка на какие либо точлки.
Как не крути руль,как не перегазовывай и бросай машину в поворот на скорости-никакого НЕПРОГНАЗИРУЕМОГО поведения у машины нет.
|
а вот это - не факт. Вспомни, на малой скорости (на 1-ой передаче, например) даже небольшое движение педалькой газа чувствуется (приводит к рывку/прыжку), а на высшей передаче можно дать хоть пол-педали и таких рывков не будет )))
Здесь тот же самый случай.
Т.е. "незаметно" и "нет совсем" - это разные вещи.
Чтобы окончательно снять вопрос можно повторить эксперимент с замером напряжения на муфте (как тут упоминалось в случае с Х-трейлом) и сравнить скачок напруги на малой и большой скорости.
---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее написано было в 11:54 ----------
Цитата:
Сообщение от oleg_sv
Тото у меня расход подскочил до 16л, как АВТО отключил!
|
странно, владельцы моноприводных Дастеров не жалуются на такой расход... что-то тут не то...
Цитата:
Сообщение от irbis4
Логики в этих событиях не нахожу,единственно что-в режиме монорпривода обоороты приходится постоянно поднимать газом-машина сама этого просит.а в режиме AUTO машина больше идёт в "натяг" и в равных условиях с 2wd обороты на AUTO ниже(вероятно тут и кроется экомомичность,т.к. во время переключений меньше nоплива уходит в трубу за счёт меньшего количества оборотов двигла-примерно в среднем на 600 оборотов в минуту меньше).
|
т.е. ты думаешь, что переключение режимов трансмиссии меняет программу работы двигателя? (повышает обороты и расход на моноприводе) зачем Рено такой гемор? Непонятно.
__________________
Во всем есть свои "+" и "-"
Вопрос в том, чего больше...
|
|
|
20.05.2012, 17:29
|
#3055
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2011
|
Сообщений: 97
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 47 мин. 53 сек.
|
Активность
: 248
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 авг 2020 13:24
|
Адрес: Калининград
|
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Эм,никакого научного подхода нет.просто тест машины в разных условиях+плюс логирование всей информации от CAN-шины по общему протоколу(очень жалею,что не знал про Renault Clip,купил бы его тогда).
По поводу расхода в режиме монопривода-я лишь заметил,что оборотов приходится постоянно добавлять(резко они падают при переключениях и чтоб небыло рывков,приходится перегазовывать,чтоб в момент переключения на верхнюю передачу обороты упали до необходимых для плавного входа). Это не относится к работе двиателя никак.
Но замечу,передвигаясь по одному и тому же маршруту,на одинаковых скоростях-передачи и соответственно обороты в режиме 2WD и AUTO лично у меня выходят разные(необкаанность это, или привычка от монопривода держать в натяг-незнаю. я любитель низких оборотов и переключаюсь с 3-й на 4-ю уже при 1700 на AUTO и на 2000-2200 на моноприводе).Крутить до 2500 или даже до 3000-3500 двигатель 2.0 вообще не просит ниразу. на оборотах 2000-2200 как раз отличный подхват идёт. Может обкатка что изменит,но если честно-меня такая картина как сейчас- устраивает полностью.
И мой выбор на весну,лето и видимо осень-это 4WD AUTO и обороты в районе 1800.
Зимой будем посмотреть,но для этого резину ещё толковую надо подобрать и заранее её обкатать,до снега.Это не менее важное мероприятие,чем тест поведения машины в условиях зимы и смены стиля вождения.
П.С. Сегодня прилетели первые 2К штрафа-за парковку на широченном тротуаре перед парком.Гбдд да же применяют на этот случай видеофиксацию,чтоб не прокатило - "Я тут только 4 минуты стою..".
__________________
H2B4 20F 4CR KNM
|
|
|
20.05.2012, 20:45
|
#3056
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 22.02.2012
|
Сообщений: 501
|
Время онлайн: 12 ч. 9 мин. 24 сек.
|
Активность
: 960
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 апр 2016 21:13
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: SsangYong Actyon
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от irbis4
Эм,никакого научного подхода нет.просто тест машины в разных условиях+плюс логирование всей информации от CAN-шины по общему протоколу(очень жалею,что не знал про Renault Clip,купил бы его тогда).
|
не скромничай )))
Цитата:
Сообщение от irbis4
По поводу расхода в режиме монопривода-я лишь заметил,что оборотов приходится постоянно добавлять(резко они падают при переключениях и чтоб небыло рывков,приходится перегазовывать,чтоб в момент переключения на верхнюю передачу обороты упали до необходимых для плавного входа). Это не относится к работе двиателя никак.
|
а вот тут я второй раз в недоумении )))
если приходится "добавлять оборотов" и "они резко падают при переключениях" то это напрямую относится к двигателю (или ты считаешь, что в трансмиссии при режиме 2ВД появляется какое-то дополнительное сопротивление?)
__________________
Во всем есть свои "+" и "-"
Вопрос в том, чего больше...
|
|
|
20.05.2012, 22:20
|
#3057
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2011
|
Сообщений: 97
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 47 мин. 53 сек.
|
Активность
: 248
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 авг 2020 13:24
|
Адрес: Калининград
|
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от гайковёрт
в трансмиссии при режиме 2ВД появляется какое-то дополнительное сопротивление?)
|
Вот как раз с точностью да наоборот-дополнительное сопротивление по сравнению с AUTO как раз пропадает в моноприводном режиме.В "натяг" хуже ловится,от того и обороты выше выходят.Как раз это и отличает режимы-в AUTO на малых и средних скоростях в "натяг" ловится на оборотах куда ниже. И вот это как раз говорит о другой работе трансмиссии,а не о работе двигателя.
Да,это всё на 95-м бензине. После обкатки задумаюсь о переходе на 92-й, сейчас между ними как раз 2,15 р разница с литра в пользу 92-го-тут поговаривают,что будет маломальский эфект псевдоэкономии.Тем более к нам в область 95-й никто не поставляет,только 92-й,который потом волшебным образом превращается...ну Вы поняли! ))
__________________
H2B4 20F 4CR KNM
|
|
|
21.05.2012, 02:04
|
#3058
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 06.11.2011
|
Сообщений: 873
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 20 ч. 43 мин. 27 сек.
|
Активность
: 3043
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июн 2023 03:00
|
Адрес: Свободный
|
Автомобиль: New Duster Luxe Privilege 2.0 4WD АКПП
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Вчера катался по грунтовке - 6 км по сопкам, качели вверх-вниз, повороты, 2 км тащился на 2-й по следам бульдозера. Интересно, но, похоже, в режиме 4WD Auto муфта работает импульсно при движении со скоростью ниже 20 км/час - такое впечатление, что машина движется маленькими толчками, как кальмар плавает - идёт ровно - толчок - опять ровно и т.д. и т.п. Грунт был разный - глина, песок - и вот где попадался песочек - именно такое ощущение, специально выключил музыку, открыл окна и слушал - даже звук двигателя "рваный". И недостаточная поворачиваемость явно ощущается - машина распрямляет траекторию, заставляя сбрасывать газ и заныривать внутрь. Но прикольненько, прокатился с удовольствием, оособенно - на обратном пути, когда ехал эти 2 км вверх. В одном месте "зевнул" развилку - а она состоит из песочка, сдал назад, спокойно тронулся вверх, словно и не песок под колёсами. На моноприводе пришлось бы пятиться назад метров тридцать до твёрдого грунта - и снова ходом проскакивать, поворот там почти под 90 градусов влево, а я проскочил прямо...
Но Дастер, как тот поросёнок - ох и любит испачкаться  выехал обратно на асфальт весь в пылище, он радостно обсыпался ею от капота до багажника (особенно заднее стекло)... Воистину - "пыльник" 
|
|
|
21.05.2012, 07:05
|
#3059
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.10.2010
|
Сообщений: 1,875
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 2 д. 4 ч. 1 мин. 42 сек.
|
Активность
: 3265
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 15:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от irbis4
Доля разума и логики присутствуют у конструкторов,однозначно.и вот почему:
Режим AUTO, горка 11 градусов(спасибо инклиномеру) протяжённостью 250 метров,сухой асфальт.Старт со второй,Дастер себе едет на 900 оборотах,ТЯЖКО ему,но едет без подгазовки,скорость почти 7 км в час. А теперь нам нужно рулём подправить траекторию "ползения" вверх.Отворачиваем руль на 10 или 15 градусов,никакой пробуксовки нет и... на этой улиточьей скорости ощущаем резкий ТОЛЧЁК в течении 3-х секунд(можно сократить этот период,выпрямив колёса). Это как раз то,о чём писали журналисты. Машину подталкивает вперёд с кратковременным увеличением скорости,но не оборотов.
|
как скорость увеличивается без увеличения оборотов?, на сухом асфальте эти величины взаимосвязаны. выше описанная ситуация говорит о том , что блок управления двигателем, среагировал на падение оборотов хх, связанное с включением усилителя руля при повороте и просто добавил газа, обороты выровнялись- отсюда и толчок и это совсем не то , о чем писали журналисты.
|
|
|
21.05.2012, 13:04
|
#3060
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2011
|
Сообщений: 97
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 47 мин. 53 сек.
|
Активность
: 248
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 авг 2020 13:24
|
Адрес: Калининград
|
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от vir-smu15
как скорость увеличивается без увеличения оборотов?, на сухом асфальте эти величины взаимосвязаны.
|
В описаном мною примере скорость авто-постоянна.машина ползёт на хх
на своей второй передачи и получает толчёк как раз при незначительном вывороте руля. Скорость не меняется. Обороты не менялись.
И это новая схема работы ГУРа-он включается и выключается в завиимости от положения ркуля? Незнаю,у кого как,но на всех предыдущих авто дёрганье рулём никак не повышало или понижало обороты.Гур на то и ГУР,чтоб работать постоянно при заведённом двигателе. Или у нас руль электронный???
---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее написано было в 11:00 ----------
Цитата:
Сообщение от starco
Интересно, но, похоже, в режиме 4WD Auto муфта работает импульсно при движении со скоростью ниже 20 км/час - такое впечатление, что машина движется маленькими толчками, как кальмар плавает - идёт ровно - толчок - опять ровно и т.д. и т.п. Грунт был разный - глина, песок - и вот где попадался песочек - именно такое ощущение, специально выключил музыку, открыл окна и слушал - даже звук двигателя "рваный".
|
Именно об этом я и писал ранее.Поэтому,для таких дорожных условий
лучше 4WD Lock-машине будет куда легче передвигаться. Да и такого рода толчки могут неподоспеть вовремя и сядет машина там,где на Lock прошла бы припеваючи.
Да и сам по себе толчёк не самое приятное(не путать с турбированным бензином-там такой толчёк только в кресло вжимает от резкого набора скорости  ),посему лучше Lock, о чём м говорит мануал.
__________________
H2B4 20F 4CR KNM
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.
|