Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[HID]

напишите кто-нибудь - что написано на лючке бензобака у 2 литрового дастера?

[zhiv]

HID, 91/95/98

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее написано было в 21:37 ----------

если надо фото то завтра

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее написано было в 21:38 ----------

Хотя нашел

[HID]

zhiv, спасибо, можно было и без фото. Значит как и логан будет нормально переваривать и 92. Хотя опять же на 95 и расход поменьше и едет получше...

[Serg119]

Сообщение от n_dum

А по мне ВСЁ РАВНО ДИЗЕЛЬ, хотя и существуют на данный момент проблемы с отоплением салона. Не поменяю, даже с доплатой, на новый 2л. (пробег 13000тыс.) Расход средний 6,2-6,3.

А у меня 8,4. Разница 2 литра.

1. 92 на 10% дешевле дизеля.
2. Расходы на ТО у дизеля больше.
3. С отоплением салона проблемы.
4. С качеством солярки проблемы.
5. С запуском в морозы проблемы.

Смысл брать дизель только в одном случае - есть конкретная цель - "лазить постоянно по говнам на хорошем моменте".

[S.Leonidush]

Сообщение от Serg119

А у меня 8,4. Разница 2 литра.

По Москве?

[Serg119]

Сообщение от S.Leonidush

Цитата:
Сообщение от Serg119
А у меня 8,4. Разница 2 литра.
По Москве?

30% Москва. Остальное - дача и дальние поездки.

[Ермыч]

Сообщение от More

Некоторые могут делать что душе угодно.

Я же там выше тоже привёл данные по расходу и цене топлива. Грубо в среднем, дизель тратит на 3 литра меньше, чем бензин. Даже если сравнивать только так, то получится, что затраты на топливо на 100км пробега составят у дизеля 220р, у бензина соответственно 280р. И это очень усреднённый показатель.

Дальше, если вы хотите докопаться до истины в определении вашего индивидуального выбора, подумайте об условиях эксплуатации. Потому как в этих нюансах может быть сокрыта либо ещё большая выгода, чем на первый взгляд, либо её незначительность, по сравнению с бензиновой версией.

На мой взгляд, если усреднённо рассматривать покупку и эксплуатацию машины до пробега около 100 тысяч, по деньгам выйдет примерно одинаково. Разница будет в распределении затрат. Либо сразу заплатить дороже, и потом меньше платить за топливо на 100км, либо сразу дешевле, но регулярная оплата топлива на каждые 100км будет дороже.

Опять же, ещё одна статья расходов зависит от того, как вы собираетесь обслуживать свой автомобиль. Если по жизни у официалов, то дизель будет в обслуге дороже. Если после окончания гарантийного срока ТО делаете своими силами, то разница не так заметна.

Как-то так.

PS. Кстати, насчёт 95-го никто ничего не "вменял". Просто часть владельцев Дастера предпочитают этот бензин. Можно посмотреть соответствующую тему, если не верится.

Вот считаешь, пишешь, а потом такое впечатление складывается, что тебя вообще ни кто не слышит и не читает... Это я про расчёты и предположения...

Гарантия на Дастер 3 года или 100 тыс. км. Естественно все эти три года или 100 тыс. км Вы будете проходить ТО у дилера, если не хотите слететь с гарантии, по этому в моих подсчётах и приводится именно все 100 тыс. км. обслуживания у дилера.

[n_dum]

Сообщение от Serg119

А у меня 8,4. Разница 2 литра.

1. 92 на 10% дешевле дизеля.
2. Расходы на ТО у дизеля больше.
3. С отоплением салона проблемы.
4. С качеством солярки проблемы.
5. С запуском в морозы проблемы.

Смысл брать дизель только в одном случае - есть конкретная цель - "лазить постоянно по говнам на хорошем моменте".

Я бы не сказал. Раньше только на бензине ездил. Сейчас перестраиваю манеру езды. Стараюсь держать обороты в районе 2 тыс. Расход заметно повышается с ув. оборотов. Да, менее динамичен, но от 2тыс нормально берёт набор скорости, при соответствующей скорости ( 3-6, извините за каламбур). Дизель вообще предполагает "спокойную" езду, что меня устраивает, что касается:
1. на 92 расход выше, чем на 96. Лично проводил эксперименты. Экономически выгоднее на 96, при разнице в цене до 1.8 руб/л
2. Возможно, потому-что чаще, в Европе больше интервалы ТО.
3.Считаю временное явление.
4.По существующему ГОСТу топливо делится на классы с 2013г кл.2 исчезнет вообще, бензины Хотя и 96, но кл 2, не есть хорошо.
5. миф

[More]

Сообщение от Ермыч

Гарантия на Дастер 3 года или 100 тыс. км. Естественно все эти три года или 100 тыс. км Вы будете проходить ТО у дилера, если не хотите слететь с гарантии,

Сообщение от Ермыч

Вот считаешь, пишешь, а потом такое впечатление складывается, что тебя вообще ни кто не слышит и не читает...

Вот именно не слышит, и не читает.

HID написал выше, что пробег у него не больше 10 тысяч в год. Так что быстрее наступит, 3 года или 100 тысяч?..

И какой ему интерес на 4 году ездить отдавать свои кровные дилеру за ТО?..

[Ермыч]

Сообщение от n_dum

........................
5. миф

Скажите пожалуйста а для чего придуманы антигели и зимнюю солярку? Для чего в дизелях ставятся предпусковые подогреватели? Давайте уберём все эти хлопоты от дизеля и попробуем его завести при - 25. Точно знаю, что нормальный бензиновый двигатель спокойно запустится и прогреется до рабочей температуры и тепла в салоне без всяких подогревателе, антигелей и зимних бензинов.

Вот чем больше общаюсь, тем больше убеждаюсь в лукавстве и необъективности "дизелистов". Какие то постоянные попытки оправдания и затуманивания явных дизельных проблем. До смешного же доходит - "У нас всё нормально, всё хорошо и ни каких проблем нет... Только нужно в морозы обязательно применять зимнюю солярку или антигель, но только заливать его и размешивать заранее, а иначе если упустите мороз, то придётся тёплый бокс искать и тянуть на галстуке и отогревать пол дня... Обязательно поставить не дешёвый предпусковой подогреватель и за 20 минут до запуска прогревать им двигатель... и тогда всё нормально - ни каких проблем нет. Проблемы - миф."

Знаете, месяц назад меня удивляли вопросы менеджеров в салоне - "Зачем Вам нужно связываться с дизелем? Мне всё равно, но я не понимаю для чего Вам нужны все хлопоты с ним?" Я думал, что они просто не понимают и не видят все его явные преимущества. Но теперь я так не считаю, и именно по тому, что "дизелисты" просто и прямо на чёрное говорят белое. На этом самом форуме чуть ли не большинство из всех постов это про проблемы с подогревом дизеля в морозы - про тены и подогреватели, палки индикатора прогрева, антигели, керосины и прочее. И на тебе - нет ни каких проблем - миф...

[More]

Сообщение от Ермыч

Давайте уберём все эти хлопоты от дизеля и попробуем его завести при - 25.

У меня к вам только один вопрос, у вас зимний опыт эксплуатации дизельного автомобиля есть?

Если нет, давайте уже избавим здесь всех от ваших убеждённых домыслов. Если двигатель и пусковая система исправны, он спокойно заводится безо всяких "танцев с бубнами" до - 30 градусов.

[Ермыч]

Сообщение от More

Вот именно не слышит, и не читает.

HID написал выше, что пробег у него не больше 10 тысяч в год. Так что быстрее наступит, 3 года или 100 тысяч?..

И какой ему интерес на 4 году ездить отдавать свои кровные дилеру за ТО?..

Что Вы берёте за основу в вычислениях пробег меньше 10 тысяч в год? Разве это средняя величина пробега? Я же уже писал, что сосед у меня 1 раз в неделю за водой на родник на машине ездит и всё - больше ни куда не ездит, и ему действительно вообще всё равно дизель или бензин, 92 или 98.

Мне кажется, что в ближайшее время дальнейшее выяснение, что лучше бензин или дизель, будет просто пустым словоблудием. Вот пройдёт зима тогда нужно будет смотреть и подводить итоги.

[Вах]

При всей Вашей полемике, все забыли про разную ставку налога. У нас в Башкирии до 100 л.с. - 7,5 руб. за лошадку, далее до 150 л.с. - 15 руб. Сам в большой заморочке, что в конечном результате брать, пока думаю, читаю и слышу пока отговоры от дизелька, все ссылаются на отсутствие в нашем городе специалистов по дизелям, официалы не расматриваются, там таких нет, одна зелень.

[SHURBO]

http://versia.ru/articles/2012/apr/09/dali_prikurit

[YUSVL]

Сообщение от Ермыч

Что Вы берёте за основу в вычислениях пробег меньше 10 тысяч в год? Разве это средняя величина пробега? Я же уже писал, что сосед у меня 1 раз в неделю за водой на родник на машине ездит и всё - больше ни куда не ездит, и ему действительно вообще всё равно дизель или бензин, 92 или 98.

Мне кажется, что в ближайшее время дальнейшее выяснение, что лучше бензин или дизель, будет просто пустым словоблудием. Вот пройдёт зима тогда нужно будет смотреть и подводить итоги.

Хотелось бы и свои пять копеек вставить... Считаю, что вопрос "что лучше..." в принципе не корректен, если это вопрос не касается конкретного человека. Каждый этот вопрос решает сам и аргументы могут быть бесконечны. Могу сказать про себя. Раньше дизель не эксплуатировал, но очень хотелось. Основная причина- экономичность (много езжу- опять же относительно), потом просто попробовать дизельные тяговые свойства. И я не сидел с карандашом и калькулятором- есть мечта и я к ней шел. Я не буду ставить никаких подогревателей, мне интересен автомобиль как он есть. Страха и опасений перед зимой не испытываю. Справится авто с морозами достойно- честь и хвала. Если будет не комфортно- вывод тоже будет сделан. НО пока, а пробег уже 9200, машина меня радует. И прогревом салона и тягой и всем остальным. Хотя и "сверчок" был и стекло камешек поймало и есть трещина и посадка-высадка в связи с порожком скорректирована. Главное это мой выбор!

[Jhonny]

Сообщение от Ермыч

Давайте посчитаем финансы по дизелю и бензину? Берём дизель 619 руб. и бензин 594 руб. одинаковой минимальной комплектации. На дизель ставим подогреватель (что делаю почти все) + 60 руб., а на бензин не ставим (почти ни кто не ставит).

Извините, вы из головы ценник на предпусковой подогреватель взяли?
в Томске цена с установкой у официального дилера 36000 рублей на дизельный Дастер. Какте 60???

[Ермыч]

Сообщение от Jhonny

Извините, вы из головы ценник на предпусковой подогреватель взяли?
в Томске цена с установкой у официального дилера 36000 рублей на дизельный Дастер. Какте 60???

Все цифры я беру естественно реальные. Официальный дилер Рено у нас в Брянске сейчас устанавливает подогреватели различных производителей в зависимости от комплектации и возможностей от 50 до 60 тыс. рублей (цена подогревателя с установкой именно на Дастер). За 50 тыс. - это минимальная комплектация с минимальными возможностями - без запуска с пульта, без GSM, без таймера, он как Вы понимаете, одеваться и выходить к машине за 20 минут до выезда, что бы только включить подогреватель - это совершенно не удобно, тем более, что это нужно проделывать раза 3 за день.

[Fe-man]

Ермыч, Ну нашли где цены смотреть, мне ОД за 12 т.р. предлагал поставить сигналку. Я ее поставил за 3 т.р. И пох на ОД.

[HID]

Сообщение от Ермыч

Официальный дилер Рено у нас в Брянске сейчас устанавливает подогреватели различных производителей в зависимости от комплектации и возможностей от 50 до 60 тыс. рублей (цена подогревателя с установкой именно на Дастер). За 50 тыс. - это минимальная комплектация с минимальными возможностями - без запуска с пульта, без GSM, без таймера, он как Вы понимаете, одеваться и выходить к машине за 20 минут до выезда, что бы только включить подогреватель - это совершенно не удобно, тем более, что это нужно проделывать раза 3 за день.

поищите у себя в округе сертифицированных установщиков подогревателей - у них цены будут в 2 раза ниже.

Вот ссылки на дилеров вебасто в вашем регионе

[Jhonny]

Сообщение от HID

поищите у себя в округе сертифицированных установщиков подогревателей - у них цены будут в 2 раза ниже.

Вот ссылки на дилеров вебасто в вашем регионе

Вы меня опередили

по Эбершпехеру (Гидроник) можно обратиться в Курск:

ИП Макаренко В.Н. Сервисный центр
тел.: (4712) 52-57-57; 8 (910) 310-78-78

или в Тулу:

ВИКОНА Дилер
тел.: (4872)56-05-06, факс (4872) 30-92-42
web-сайт: www.viko71.ru
e-mail: olegglab@yandex.ru