Перегрев электромагнитной муфты

[Борян]

Сообщение от VOVANыч

Дастер 12г. пробег 122000км. как говорил первый владелец он почти всегда ездил в 2WD и очень редко полный привод включал только в сильные снегопады в Хабаровске.
Так вот муфта перегревается якобы и переходит в режим 2WD из режима LOCK иногда чуть побуксовав, иногда просто тупо при диаганалке сначала моргает 2WD а потом отключается привод.
Думал проводок муфты сгнил, купил новый оригинал и поменял. Оказалось что дело не в нем так как старый я весь разрезал он как новый внутри, изоляция была целая.
Вложение 131167

А вот на фишке муфты обнаружил повреждение изоляции. залил все герметиком.
Вложение 131166

Не пойму закономерности, иногда бывает весь день можно кататься и буксовать и ничего не отключится хотя ездил в мокрую погоду и по лужам. А бывает толком не намочив днище отключится привод но только при пробуксовках а не просто в движении.
Кто решил такую проблему на дастерах первой серии: прошивкой? заменой муфты? заменой проводка?

На дастерах первых серий была проблема в прошивке, офф диллер перепрошивал и всё становилось нормально !

Техническое решение номер 9475 от 23.11.2012 отопитель (включался при температуре ниже минус 8 градусов)
Техническое решение номер 9152 от 28.11.2012 муфта (отключался полный привод)

[wertyac]

народ всем привет из Алматы!
поделитесь советом пожалуйста.
у меня Duster 2014г.в., 4wd, 2литра, автомат, без ESP
у меня начала появляться ошибка у многих, кто перегревал муфту.
Например, прошел тут снегопад хороший, на дорогах грязь, лед, снег, включил 4wd, зимний режим, проехал буквально минут 15 (горки, холмы, тут у нас такая местность на районе), и все, перед подьемом на горку просто машина не едет. Загорелась пила, давлю на газ, обороты не растут, машина в аварийном режиме типа. Включаю заднюю, сдаю чуть назад, снова пытаюсь включить D, слышен удар, аж машина трясется. Оставляю остынуть на час, машина едет как ни в чем не бывало. Сначала горит какое то время пила, потом пропадает. Такое было несколько раз за месяц, отдал на СТО, чел сказал что поменял соленоиды, мол это старая проблема, должно решить. Месяц откатал нормально (хотя может просто нагрузки не было такой...)
Отвез к официалам, т.к. эта ошибка не сохраняется в памяти, надо было ее поймать прямо там. Отъехал за центр, нашел небольшое поле с подснеженной дорогой, буквально 5 минут покатался и все, тачка встала. Задом доехал до сервиса, подключили комп, он показал неисправность компьютерных систем. Ошибки сбросили, но ошибку в коробке не смогли сбросить, пока не остыла машина.
Сказали давайте мы прозвоним все провода, потом проверим комп, все ли в порядке.
Забрал тачку, чувствую что диагноз явно левый.
Весь день могу кататься - этой ошибки нет, только когда в горку и 4wd включено. Иногда в горку ехал летом и без 4wd ловил эту ошибку. Останавливался, выключал, включал - ехал дальше, ошибка могла не появиться, а могла и возникнуть через 10 минут. Заметил что когда принудительно включаешь скорость 1 или 2, такое реже происходит, как будто машина пытается ехать на 3ей, ей не хватает и сразу удар в коробке и включается аварийный режим.. Летом заезжал в сервис центр неофициальный, но специализирующийся по Дастерам - сбросили ошибки и обновили прошивку, довольно долго этой ошибки не появлялось.


Прочитал все посты в ветке и как я понял что сделать можно как минимум (поправьте плз если ошибаюсь):
1. поменять масло в эл.муфте.
2. смазать клеммы на муфте.
3. заменить масло в заднем дифференциале.

Буду благодарен советам и рекомендациям.
Неделю назад был шикарный снегопад, отвез ребенка в сад, поехал в горы катнуть на сноуборде - и тачка встала просто по дороге. После этого уже решил разобраться в проблеме не откладывая))))

[Maler]

Мое имхо:
1. поменять масло в эл.муфте (не поможет)
2. смазать клеммы на муфте (возможно, но маловероятно)
3. заменить масло в заднем дифференциале (полезно, но точно не поможет)
если пробег хороший (более 100К) - скорее фрикционам в муфте кранты - либо полная переборка с промывкой, либо купить муфту с разбора свежую

[-=Df=-]

wertyac, я не специалист, тем более по автоматам, но такое впечатление, что акпп перегревается. Зимний режим - это когда машина сразу со второй трогается - опять нагрузка на акпп (на МКПП это будет третья скорость!). Может с маслом в акпп беда уже, его тоже нужно менять когда требуется.
Можно проверить, работает задний привод в принципе, или нет. А потом уже дальше разбираться. Помимо оторванных проводов, ещё бывает кольца от датчиков абс сзади лопаются и начинают прокручиваться. Будет то работать, то нет. Но тогда будут ошибки по полному приводу и абс, чего вроде как и нет (но какие ошибки, по твоему описанию тоже не понятно).
А вообще, по твоему описанию, лучше найди того, кто разбирается, хоть думаю это будет и сложно. Кто не просто будет менять всё подряд, а подключится к эбу и будет смотреть что происходит непосредственно в автомобиле.
Пойми правильно, я не умничаю, просто твои действия "минимум" скорее всего не принесут успеха.

[wertyac]

Сообщение от Maler

Мое имхо:
1. поменять масло в эл.муфте (не поможет)
2. смазать клеммы на муфте (возможно, но маловероятно)
3. заменить масло в заднем дифференциале (полезно, но точно не поможет)
если пробег хороший (более 100К) - скорее фрикционам в муфте кранты - либо полная переборка с промывкой, либо купить муфту с разбора свежую

большое спасибо за совет. наверное начну тогда с муфты..! пробег 115к..

---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее написано было в 23:33 ----------

спасибо за ответ!
забыл указать в сообщении, масло в АККП меняли тогда же, когда меняли соленоиды. Мастера говорят может уже коробка доживает последние дни. Но в таком случае почему я весь день по равнине могу кататься и ничего такого.. только когда в горку и когда 4wd..

Сообщение от -=Df=-

wertyac, я не специалист, тем более по автоматам, но такое впечатление, что акпп перегревается. Зимний режим - это когда машина сразу со второй трогается - опять нагрузка на акпп (на МКПП это будет третья скорость!). Может с маслом в акпп беда уже, его тоже нужно менять когда требуется.
Можно проверить, работает задний привод в принципе, или нет. А потом уже дальше разбираться. Помимо оторванных проводов, ещё бывает кольца от датчиков абс сзади лопаются и начинают прокручиваться. Будет то работать, то нет. Но тогда будут ошибки по полному приводу и абс, чего вроде как и нет (но какие ошибки, по твоему описанию тоже не понятно).
А вообще, по твоему описанию, лучше найди того, кто разбирается, хоть думаю это будет и сложно. Кто не просто будет менять всё подряд, а подключится к эбу и будет смотреть что происходит непосредственно в автомобиле.
Пойми правильно, я не умничаю, просто твои действия "минимум" скорее всего не принесут успеха.

[ViBer]

Сообщение от wertyac

Мастера говорят может уже коробка доживает последние дни. Но в таком случае почему я весь день по равнине могу кататься и ничего такого.. только когда в горку и когда 4wd..

Скорее всего мастер прав, когда в горку едешь нагрузка на коробку возрастает. Муфта скорее всего не причем, проверь ее работу. Самое простое передними колесами на лед, а задние на асфальт и тронутся.

[ДядяСережа]

Сообщение от wertyac

большое спасибо за совет. наверное начну тогда с муфты..! пробег 115к..

А по моему муфта вообще нипричем. Дело в коробке

---------- Добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее написано было в 08:35 ----------

Сообщение от wertyac

Но в таком случае почему я весь день по равнине могу кататься и ничего такого.. только когда в горку и когда 4wd..

Потаму что при включении 4вд коробка меняет режим работы, ну и нагрузка от тяжолой дороги на коробку больше

---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее написано было в 08:40 ----------

И вообще, перегрев муфты - определение условное.
У муфты нет датчика температуры. Сигнализация срабатывает по условному вычислению ЭБУ когда машина мало едет, но много дуксует разными колёсами

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее написано было в 08:55 ----------

И вообще, перегрев муфты - определение условное.
У муфты нет датчика температуры. Сигнализация срабатывает по условному вычислению ЭБУ когда машина мало едет, но много дуксует разными колёсами

[Maler]

Сообщение от -=Df=-

такое впечатление, что акпп перегревается

Сообщение от ViBer

в горку едешь нагрузка на коробку возрастает

а на переднем приводе разве нет?

Сообщение от wertyac

только когда в горку и когда 4wd..

почему пила? у перегрева коробки нет отдельной индикации? автомата не было.

Сообщение от ДядяСережа

перегрев муфты - определение условное.
У муфты нет датчика температуры

совершенно правильно, потому пробуксовка фрикционов в муфте приводит к ошибке по расчету оборотов в мозгах

[ДядяСережа]

Сообщение от Maler

пробуксовка фрикционов в муфте приводит к ошибке по расчету оборотов в мозгах

Ну да, только это не ошибка, а расчет. Сумарная разница врашения между передними и задними колёсами при включеном 4вд (блокировка муфты) появляется только при пробуксовке дисков.

---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее написано было в 11:25 ----------

А набор данных по количеству пробуксовок за какойто период времени выдаёт сигнал предупреждения о нагреве муфты и далее в последующий перевод на 2 вд

---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее написано было в 11:29 ----------

Это происходит до фактического перегрева. Своего рода защита от повреждения муфты

[Пaлыч]

ДядяСережа, А что, в муфте есть термометр?

[ViBer]

Сообщение от Пaлыч

ДядяСережа, А что, в муфте есть термометр?

Он же написал,что ЭБУ вычисляет температуру по количеству проворотов муфты, количество проворотов можно вычислить по показаниям датчиков АБС. Температура понятно относительная, но чтоб не угробить муфту вполне достаточно.

[-=Df=-]

Сообщение от Maler

а на переднем приводе разве нет?

Сообщение от wertyac

Весь день могу кататься - этой ошибки нет, только когда в горку и 4wd включено. Иногда в горку ехал летом и без 4wd ловил эту ошибку

У него не сильно то понятно, что происходит. Когда муфта отключается от перегрева, появляются конкретные ошибки, и машина принудительно переходит на режим 2ВД. Должны быть номера ошибок, а что за "неисправность компьютерных систем" я не знаю.

"Ошибки сбросили, но ошибку в коробке не смогли сбросить, пока не остыла машина."
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=19297
Ещё раз повторю, что я совсем не специалист по акпп, но если можно посмотреть её температуру, то почему это не сделать? Там вскользь и про теплообменник есть, который на рестайлах есть, а на машине wertyac его нет.

[Maler]

Сообщение от -=Df=-

не сильно то понятно, что происходит. Когда муфта отключается от перегрева

дык, могу предположить, что когда в горку машина в режиме авто тоже подключает зад, то проворот фрикционов так же выдает пилу на приборку. Имхо муфта - однозначно не работает.

[-=Df=-]

Сообщение от Maler

дык, могу предположить, что когда в горку машина в режиме авто тоже подключает зад, то проворот фрикционов так же выдает пилу на приборку. Имхо муфта - однозначно не работает.

А я с телепатией завязал давно И "лечить по фотографии" не собираюсь.
Насколько я знаю, муфта от перегрева просто тупо отключается, без "ударов в коробке".
Ему нужно было хотя бы ошибки сфотать, перед тем как их скидывали. Тогда может быть кто-то что-то точнее и подсказал.

[ДядяСережа]

https://www.youtube.com/watch?v=hPup...hannel=ZENiCOM