Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) - Страница 219 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 04.05.2010, 15:34

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.

Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

ser_bov123 · 22.01.2014, 09:13

Цитата:

Сообщение от astranaft

А в тот раз, что на фото и браслеты не помогли, а только посадили машину на брюхо.

astranaft, а возможно было в той ситуации, что на фото, установить браслеты?

Мне показалось, что там жижа по колено

astranaft · 22.01.2014, 13:24

"Жить захочешь - не так раскорячишься" (с) "Особенности национальной охоты"

тягачъ · 22.01.2014, 13:45

Цитата:

Сообщение от astranaft

Не верю я в это - ни разу мне этот способ не помогал, причем не только на Дастере... А в тот раз, что на фото и браслеты не помогли, а только посадили машину на брюхо.

универсальных способов не бывает....
если уже замылил протектор и авто в 2 милиметрах от прилипания дном.... то... тут другие способы применимы....

кстати! браслеты тоже не панацея... в ряде случаев авто быстрее закапывается...

A_r_t · 22.01.2014, 13:55

Цитата:

Сообщение от anmar3012

Это сцепление колес будет 0 : 100, момент куда пропадет при этом? Колеса будут в воздухе вращаться при локе с моментом 50/50.

А вот туда и пропадает, в никуда, раз некуда прикладывать силу.

oracle · 22.01.2014, 16:50

Цитата:

Сообщение от MGV

В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

Цитата:

Сообщение от Lew

Нет никаких 50/50, чепуха это. Величина момента между осями постоянно "плавает", а если пер. ось кратковременно оторвется от опорной поверхности то будет примерно 0 : 100

Цитата:

Сообщение от anmar3012

Это сцепление колес будет 0 : 100, момент куда пропадет при этом? Колеса будут в воздухе вращаться при локе с моментом 50/50.

Цитата:

Сообщение от A_r_t

А вот туда и пропадает, в никуда, раз некуда прикладывать силу.

anmar3012, чтобы было понятно. Свободный дифференциал(если он симметричный) всегда делит крутящий момент 50/50.

В свободном симметричном дифференциале, если одна из осей начинает буксовать, то на ней уменьшается момент и аналогично он уменьшается на другой оси. В результате момент будет на обеих осях, но только тот, что возникает при вращении деталей буксующей оси, при этом одна из осей крутится свободно с большой угловой скоростью, а другая стоит. И момента на ней не хватает, чтобы стоящую ось прокрутить.

Заблокированный симметричный дифференциал выравнивает угловые скорости. А вот момент начинает изменяться, чтобы понять.... Можно провести эксперимент, например взять ладонью палку посередине, а другой человек возьмет ее с двух концов. Если ты начнешь пытаться крутить, то момент будет прикладываться к обоим концам палки, в зависимости от силы с которой будут сжимать ее концы. Если он отпустит один конец, то весь момент уйдет на другой конец оси.

А всегда плавает между осями передаваемая мощность, и она равна произведению момента на угловую скорость.

тягачъ · 22.01.2014, 21:46

Цитата:

Сообщение от oracle

.... чтобы было понятно. Свободный дифференциал(если он симметричный) всегда делит крутящий момент 50/50. В свободном симметричном дифференциале, если одна из осей начинает буксовать, то на ней уменьшается момент и аналогично он уменьшается на другой оси. В результате момент будет на обеих осях, но только тот, что возникает при вращении деталей буксующей оси, при этом одна из осей крутится свободно с большой угловой скоростью, а другая стоит. И момента на ней не хватает, чтобы стоящую ось прокрутить..

папа! а это ты с кем ща разговаривал?

Creat0r · 22.01.2014, 23:55

Цитата:

Сообщение от тягачъ

папа! а это ты с кем ща разговаривал?

специально для непонимающих доходчивый русский текст есть не менее доходчивое нерусское кино:

Lew · 23.01.2014, 11:20

Цитата:

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.

Такого алгоритма в Дастере нет, и вобще первый пост проще переписать заново, чем указывать на содержащиеся в нем неточности

тягачъ · 23.01.2014, 16:13

Цитата:

Сообщение от Lew

Такого алгоритма в Дастере нет, и вобще первый пост проще переписать заново, чем указывать на содержащиеся в нем неточности

брад! эт ж ноуматьевохау!!!!!!!!!!! никто тебе не скажет... при каких прОцентах... скока вешать граммах!!!!!!!!!!!!

Lew · 23.01.2014, 16:52

Проблема данной ветки в переизбытке информации, причем преобладает ложная.
Вот недавно человек писал

Цитата:

1). Если же при повышении оборотов (>1700-1750 об/мин) появится проскальзывание колес, то в режиме Auto загораются диоды, а в режиме 2WD не загораются.

Это свидетельствует о том, что в 2WD вторая ведущая ось не подключается.
В режиме 2WD напряжение на муфту подается кратковременно при строгании машины, предположительно в диагностических целях.

И нет в Дастере раздаточной коробки, от корпуса переднего дифа момент передается в мультипликатор, в тех. документации наз. "трансфер"

valery1389 · 31.01.2014, 20:35

Вот тут (http://auto.mail.ru/testdrive.html?i...=1#articlepoll) упомянули,про ESP у Дастера. "...Выборочно прикусывая тормоза, ESP имитирует блокировки межколёсных дифференциалов. И работает она достаточно эффективно, чтоб Duster продолжал ползти вперёд, когда колеса болтаются в воздухе....".

Интересно,если колеса болтаются в воздухе (т.е. не цепляют землю), каким образом машина ползет вперед на брюхе? Если только на лебедке.

Sanja84 · 31.01.2014, 20:40

имелось в виду диагональное вывешивание, вчера сам вывесился ESP выручила.

НеЯ · 03.02.2014, 22:10

Извините за вторжение в Вашу дискуссию, но... "вчера сам вывесился ESP выручила" - это не ЕСП, а система раздельного торможения колес(имитирует межколесную блокировку колес) которая устанавливается на Дастер только совместно с ЕСП, о чем жалеют противники ЕСП. т.к. отдельно, без ЕСП эта система не устанавливается. Всем удачи.

Sanja84 · 03.02.2014, 22:24

НеЯ, ну вообще в курсе просто она входит в систему ESP вот кратко и пишу чтобы не расписывать -система раздельного торможения колес. в общем смысл всем понятен...

valery1389 · 22.02.2014, 11:33

В плане проходимости вот ПРАКТИЧНЫЙ вариант (https://www.youtube.com/watch?v=VJTKh9wfvx0). Интересно,есть ли на дастер похожие насадки на колеса? Цена великовата 35т.р. (http://www.moto-market.ru/zapchasti/...ovanie/id3569/)

Mobi · 22.02.2014, 12:02

Цитата:

Сообщение от valery1389

В плане проходимости вот ПРАКТИЧНЫЙ вариант (https://www.youtube.com/watch?v=VJTKh9wfvx0). Интересно,есть ли на дастер похожие насадки на колеса? Цена великовата 35т.р. (http://www.moto-market.ru/zapchasti/...ovanie/id3569/)

хорошая насадка

Comwad · 25.02.2014, 15:56

В мануале указано что при подключении задних колес в режиме AUTO может появиться дополнительный шум. Но в этом режиме ни разу не слышал какого -либо доп. шума.
И еще не смог сегодня вылезти из колеи задом в режиме AUTO. После включения LOCK получилось моментально.
Мучают сомнения - работает ли у меня режим AUTO ?
Как можно проверить ?

oalex · 25.02.2014, 16:38

если лед есть - легко

у меня в режиме авто, передние колеса перед светофором слегка прошлифовывают, потом тянет... если 4wd ставишь - тянет сразу без пробуксовки

Panzerschreck · 25.02.2014, 16:46

Цитата:

Сообщение от Comwad

Мучают сомнения - работает ли у меня режим AUTO ?
Как можно проверить ?

сначала трогаться на льду в режиме 2 ВД, а потом в этом же месте тронуться в режиме 4ВД АВТО. Если разницу почувствуете, значит все ОК.

Цитата:

Сообщение от oalex

если лед есть - легко у меня в режиме авто, передние колеса перед светофором слегка прошлифовывают, потом тянет... если 4wd ставишь - тянет сразу без пробуксовки

человек сомневается в работе режима авто, а вы ему про 4вд лок рассказываете.
Он и так этот режим чувствует

Илья468 · 02.03.2014, 21:40

Привет! Лень перечитывать всю тему! Подскажите пожалуйста, а диски муфты смазываются вместе с дифференциалом одной смазкой или работают на сухую?