Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Алексеi]

Сообщение от Hudozhnik

Алексеi, если
"пила" на приборке не загорается, я так понимаю, то сканирование не покажет ошибок. Может, у Vlad31 просто какие-нибудь механические дефекты. Проследим, ОД скажет

Под диагностикой я понимаю весь комплекс мероприятий направленный на выявление неисправности, пусть хоть ритуальные костры разводят и совершают обряд отворота муфты от глины

[Vlad31]

Проехались с подключенным компом, вкл. 4вд - пробуксовка в грязи меньше 30 секунд переход на 2вд и муфта в отключке... По асфальту 4 вд без проблем до 80 разгоняли не отключалось. Диагноз - замена муфты. Ребята сказали что таких случаев вообще ни разу не было, да и читая форумы тоже не особо встречал такой проблемы исключая перепрошивку, возможно муфта была изначально с дефектом. Кстати в ЭБУ ошибок не было.

[Алексеi]

Сообщение от Vlad31

Проехались с подключенным компом, вкл. 4вд - пробуксовка меньше 30 секунд переход на 2вд и муфта в отключке... По асфальту 4 вд без проблем до 80 разгоняли не отключалось. Диагноз - замена муфты. Ребята сказали что таких случаев вообще ни разу не было, да и читая форумы тоже не особо встречал такой проблемы исключая перепрошивку, возможно муфта была изначально с дефектом. Кстати в ЭБУ ошибок не было.

Очень интересно было бы узнать какая именно деталь в муфте неисправна

[zhiv]

Сообщение от Алексеi

Очень интересно было бы узнать какая именно деталь в муфте неисправна

ОД это не будет выяснять.
ОД меняет деталь целиком.
Дефектную деталь отсылают на завод.

[Vlad31]

Сообщение от Алексеi

Очень интересно было бы узнать какая именно деталь в муфте неисправна

Постараюсь узнать, самому интересно..

[bog_off]

Здравствуйте, подскажите может кто сталкивался: перестал отключаться режим 4wd после того как заглушил двигатель. На панели после повторного запуска двигателя горит значек 4wd. Не знаю стоит ли ехать к ОД.

[JoraTmb]

Сообщение от bog_off

Здравствуйте, подскажите может кто сталкивался: перестал отключаться режим 4wd после того как заглушил двигатель. На панели после повторного запуска двигателя горит значек 4wd. Не знаю стоит ли ехать к ОД.

Если глушите ненадолго (порядка минуты) то 4WD не отключается.

[bog_off]

Сообщение от JoraTmb

Если глушите ненадолго (порядка минуты) то 4WD не отключается.

Попробую, отпишусь

[Счастливчик_Тё]

Друзья, Всем доброго времени суток!
Все мы любим нашу машину, и нет предела возмущению, когда ее хотят обидеть, потому, когда я несколько раз наткнулся на одно утверждение,я решил задаться вопросом.
Уверен ни я первый, ни я последний, но найти среди 250+ страниц сообщений нужное - очень сложно.
И так, внимание, вопрос: правда ли, что муфта дастера перегревается буквально за 10 минут работы (а по некоторым утверждениям и быстрее(при активной работе))??? И, соответственно, отключается. ?
Зы: Как то просматривая видео со своих покатушек в песке, заметил,что задние гребли не всегда. Крутил на блокировке. Расстроился, но большого значения не придал. НО вот снова и снова натыкаюсь на камни в огород нашего Дуси))
Хотелось бы аргументированный ответ, а не что-то типа "это всё госдеп" ))

[Sanja84]

ничего не перегревается, по крайней мере мне не удавалось перегреть ни разу как бы я её ни гонял.

[Vlad31]

Цитата:
Сообщение от Vlad31 Посмотреть сообщение
Проехались с подключенным компом, вкл. 4вд - пробуксовка меньше 30 секунд переход на 2вд и муфта в отключке... По асфальту 4 вд без проблем до 80 разгоняли не отключалось. Диагноз - замена муфты. Ребята сказали что таких случаев вообще ни разу не было, да и читая форумы тоже не особо встречал такой проблемы исключая перепрошивку, возможно муфта была изначально с дефектом. Кстати в ЭБУ ошибок не было.
Сообщение от Алексеi Очень интересно было бы узнать какая именно деталь в муфте неисправна

Меняли муфту, меняли полностью мост, меняли мозги, отключение 4WD идет через 5 секунд после первой пробуксовки, механика полностью исправна. У кого какие мысли? Я не специалист но такое ощущение, что электроника отрубает.. может есть на этом форуме спецы электрики хотелось бы узнать мысли на этот счет

[Счастливчик_Тё]

Сообщение от Sanja84

ничего не перегревается, по крайней мере мне не удавалось перегреть ни разу как бы я её ни гонял.

100% уверенность, или просто по ощущениям? Я вот пока со стороны не увидел, был уверен, что все путем. Теперь переживаю вот

[SHURBO]

Сообщение от Счастливчик_Тё

100% уверенность, или просто по ощущениям? Я вот пока со стороны не увидел, был уверен, что все путем. Теперь переживаю вот

Ехал по нехилому бездорожью примерно 10км. по времени около часа. В двухколёсного не превратился ни разу. На одном передке там было проехать не реально, да и сам очень чётко различаю на каком приводе в данный момент еду (разумеется когда в грязях).
К тому же всегда можно глянуть на приборы.

[Дмитрий69]

Меняли муфту, меняли полностью мост, меняли мозги, отключение 4WD идет через 5 секунд после первой пробуксовки, механика полностью исправна.

Однако. Работа проделана большая, это дилер, как я понимаю, менял. Значит проблему признал, должен копать дальше, что предлагает?
Ну, а я стал бы дальше системы связанные с мозгами муфты смотреть, в первую очередь мозги АБС и ее датчики они же пробуксовку определяют, затем все остальное, что не знаю ( у меня в отличие от дилера документации нет), но муфта работает при повороте руля и резком ускорении. Я на своей машине осциллограф к муфте подключал, алгоритм работы смотрел. Все же "ставлю" на АБС, мне кажется , что только из за сильной разницы во вращении колес мозги могут так быстро отключить муфту.

[Hudozhnik]

Сообщение от Vlad31

Меняли муфту, меняли полностью мост, меняли мозги, отключение 4WD идет через 5 секунд после первой пробуксовки, механика полностью исправна. У кого какие мысли? Я не специалист но такое ощущение, что электроника отрубает..

И что дальше будут делать, не сказали? Авто менять?

[LORn]

Вытаскивал застрявшию машину. Дергал ее раз 5-7. Сам при этом стоял в луже. Без "задка" в этой луже и остался бы.
Может эта проблема на непрошитой муфте (которая выдавала "пилу"+2ВД)?

[Vlad31]

Сообщение от Hudozhnik

И что дальше будут делать, не сказали? Авто менять?

Подошли к делу с принципиальностью, следующий этап проводка...

[Ворчун2014]

ИМХО там собака и порылась. Думаю, вылечат, щас у нас дилер попроще стал...

[Limp]

И всё-таки читал-читал, но остались вопросы. Имеем подключаемый задний привод с многодисковой муфтой GKN:
1. В обычном режиме на задние колёса некоторый момент передаётся постоянно или вообще нет?
2. Этот момент передаётся при трогании с места (резком трогании) или нет?
3. Каким образом муфта выполняет функцию межосевого дифференциала, если задний привод подключается жёстко? Или он подключается нежёстко?

[OnTheGo]

Сообщение от Limp

И всё-таки читал-читал, но остались вопросы. Имеем подключаемый задний привод с многодисковой муфтой GKN:
1. В обычном режиме на задние колёса некоторый момент передаётся постоянно или вообще нет?
2. Этот момент передаётся при трогании с места (резком трогании) или нет?
3. Каким образом муфта выполняет функцию межосевого дифференциала, если задний привод подключается жёстко? Или он подключается нежёстко?

1. Нет. Тот мизер, который есть можно не считать.
2. Да. Даже говорят в режиме 4х2 муфта поджимается.
3. Никаким. Муфта выполняет функцию отсутствия межосевого дифференциала. Потому что блокированный дифференциал - это его отсутствие.