Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[aik78]

Сообщение от HID

так я и пишу что лично мне хватает, а вы с видом эксперта утверждаете:

Есть разница?

1. Я не выступал в роли эксперта, это вы сами придумали
2. Коль вы так вопрос ставите, у вас это первый дизель, у меня 4 щас, буду менять скорее всего 5-й будет.

Сообщение от HID

действительно - давайте не будем лукавить - большая приемистость = больший расход, человек всегда будет хотеть больше чем есть. Ехал я на 170 сильной соренте (дизельной кстати) по хорошей дороге - разогнал ее до 170 км/ч, а дальше тяжеловато пошла - "эх, вот бы под капот еще полтинник лошадок!" подумал я...

1. Это безграмотнейшая чушь!!!
Загрузив хорошо вашу машину и сопоставив её допустим с машиной дизельной с ДВС 140-150 лошадок, ваша жрать будет больше, поскольку движок более чувсвителен к нагрузкам. У меня древний дизель 2,2 литра 120 лошадок жрет на 1-1,5 литра всего больше чем дастеровский, не стоит забывать, что данный дизель намного древнее данного по топливной системе и системе впрыска.
Поэтому более мощьный двигатель не показатель расхода, если не сравнивать конечно разницу в многократных разбегах по объему и мощьности.
2. Про соренту это к чему??? Или вы в состоянии свою также разогнать?
3. Я не хочу больше, мне возможно варианта с 110 сильным дизелем и хватит, опять же еще отзывы хозяина послушаю.


Вообще странный диалог в этой теме где 90% купивших 90сильный дизель пытается доказать всеми миру, что они сделали правильный выбор.
Я человек не заинтересованный т.к. не владею ни дизельным дастером, ни бензиновым, хотя много друзей у кого есть данные авто и присутствуют на этом форуме в том числе.

[camrad]

http://auto.mail.ru/article.html?id=45778

[HID]

Сообщение от aik78

Про соренту это к чему??? Или вы в состоянии свою также разогнать?

про соренту это к тому что всегда хочется большего. Дастер у меня быстрее 140 не едет (поедет 150, если коврик из под педали газа вынуть)

Сообщение от aik78

Я не хочу больше

Сообщение от aik78

мне надо возможно варианта с 110 сильным дизелем и хватит

это как? 110 разве не больше 90?

Сообщение от aik78

Вообще странный диалог в этой теме где 90% купивших 90сильный дизель пытается доказать всеми миру, что они сделали правильный выбор.

не всему миру а компании автомобилистов, купивших бензинку, которые пытаются доказать дизелистам что они лоханулись при покупке машины, да еще и переплатили при этом 60тыр (пардон 65 тыр)... причем доказываем что сделали правильный для себя выбор, и нисколько не спорим что дизельный дастер может кому-то не подойти.

[Седой60]

Ну а чём спор. Не нравится дизель не покупай. aik78 извиняюсь за выражение, развели демагогию что лучше. Все кто купил дизель как раз ни на кого не наезжают, почему то сильно довольны ходовыми характеристиками и приёмом. Катаются и не парятся. Если вы не ездили на дизельном дастере ,то как вы можете судить а нём. Хотите купить 110 сильный и подержанный, флаг вам в руки.
Ни кто не будет против, а разводить разговар о том на чём не ездил ....... Вы сядьте и проехайте и все вопросы сами отпадут.

[HID]

Сообщение от Седой60

Если вы не ездили на дизельном дастере ,то как вы можете судить а нём.

он ездил на тестдрайвовом - динамика не устроила... Правда пробег на нем был 1500 км - обкатка еще не пройдена. У меня в начале машин тоже тупил, да еще и крутить выше 2500 нельзя было. После обкатки значительно лучше стало, а после 6000 пробега вообще как подменили машинку.

[Olejek]

Сообщение от Slepoi

Да как ни крути а до 100 дизель будет проигрывать бензинкам, тут и турбоямка сиграет свою роль и узкий диапазон работы двигателя. Преимущества дизеля будет на 4-5 передачах, в диапазоне 60-100 и 80-120 км/ч, чт с моей точки зрения гораздо важнее чем разгон 0 до 100. Ну раз уж тут одни стрит рейсеры собрались то чтож поделаеш, тут дизель проигрывает по всем параметрам.

Преимущества не будет, не фантазируйте, чем выше скорость, тем больше будет разница в динамике между бензином и дизелем. Передаточные числа верхних передач на дизеле длиннее (тяжелее), чем на 2,0 и разница еще больше в сравнении с 1,6.

[Duster-777]

Сообщение от Ворчун2014

Не верю что +8 клапанов его волшебным образом меняют. А вообще сложилось впечатление, что все движки рено какие-то "душеные". Для 2-ух литров 135 л.с. по нынешним временам - очень мало, как минимум - 150.

На 2-х литровом ещё есть "Изменение фаз газораспределения".Это даёт возможность иметь неплохую мощу на разных оборотах движка. В том числе прёт и по бездорожью.
Движок простот реактивный для своих объёмов! Говорил же, что иду в коллоне с Цивиком, Сорентой и т.п.. Обгоняют меня Каены и Крутые Бэхи. Да и то с превышением скорости более +60, т.е. "лишенцы". Этого более чем достаточно!

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее написано было в 13:00 ----------

Сообщение от Седой60

Ну а чём спор. Не нравится дизель не покупай. aik78 извиняюсь за выражение, развели демагогию что лучше. Все кто купил дизель как раз ни на кого не наезжают, почему то сильно довольны ходовыми характеристиками и приёмом.

Я не доволен, как говорил уже. И взял бензинку теперь. При этом дизельный паджерик в отличном состоянии, прёт как танк, ничего не течёт. Едет 150. Ему 18 лет ему и думаю перекатает ещё и некоторые дастеры. Но с динамикой новой моей бензинкой не сравнить...
Ещё много недовольных дизелистов на форумах нашёл. Кто замерзал.

[HID]

Сообщение от Седой60

Все кто купил дизель как раз ни на кого не наезжают, почему то сильно довольны ходовыми характеристиками и приёмом

Сообщение от Duster-777

Я не доволен, как говорил уже

а вы были владельцем дизельного дастера?
ув. Седой60 хотел сказать что те кто покупал дизельного дастера делали осознанный выбор и знали что покупают. что не так то? против чего возражаете? Вас не устраивает дизельный дастер - вы его и не купили. Меня устраивает - я купил. Но почему вы так упорно стараетесь убедить меня что я лошара и не нюхал жизни???

[Duster-777]

Сообщение от HID

не всему миру а компании автомобилистов, купивших бензинку, которые пытаются доказать дизелистам что они лоханулись при покупке машины, да еще и переплатили при этом 60тыр (пардон 65 тыр)... причем доказываем что сделали правильный для себя выбор, и нисколько не спорим что дизельный дастер может кому-то не подойти.

Болтать моно сколь угодно. Но пока ни один дизель так и не приезал ко мне на соревнования. У меня магистраль Москва-Рига. Без лишения можно разогнатся до 170 км\ч. А рядом есть карьеры, где легко можно првоерить проходимость. И я уверен, что дзель не будет лучше. Просто бензинка крутит больше обротов, которые у неё с запасом до 6 тыс.

Сообщение от HID

Но почему вы так упорно стараетесь убедить меня что я лошара и не нюхал жизни???

По тому, что я ездил на разных дизельных машинах, с разными лошадиными силами. И Дастер не то чудо, 90 сил мало. Меньше чем на 150 сил даже смотреть нельзя, при его весе. Вот вольво хс 90 с 200 слами уже совсем другое дело! Соренто я уже не могу обогнать. Чудес не бывает!!!

[HID]

Сообщение от Duster-777

Ещё много недовольных дизелистов на форумах нашёл. Кто замерзал.

и что? а я еще больше бензинщиков с залитыми свечами нашел, и даже на этом форуме и даже с 2-литровым двигателем. Дальше то что? мне теперь кричать что бензиновый дастер - шлак?

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее написано было в 14:10 ----------

Сообщение от Duster-777

Болтать моно сколь угодно. Но пока ни один дизель так и не приезал ко мне на соревнования.

да какие соревнования???? вам никто не доказывает что дизель обгонит двухлитрового дастера - в чем соревноваться?

[НеЯ]

Сообщение от Duster-777

Болтать моно сколь угодно.

Вас же приглашали на "покатушки", но Вы отказались ссылаясь на "слет" с гарантии, что как только поставите защиту - так сразу, и что не ваше по вонючим болотам и про "совок" . Вы уж как-то определитесь.

[Modigar]

Сообщение от HID

да какие соревнования????

Умеешь ты Михалыч емкие и содержательные тосты говорить (с)

[Olejek]

Сообщение от Modigar

У трактора Беларус мощность всего 81 коняшка, однако он прицепы таскает тяжелей него в несколько раз. Ну и потом, на весь грузовой транспорт дизеля не с проста ставят.

Только надо уточнить:
1. Какой объем мотора у Беларусь.
2. Какой крутящий момент.
3. Сколько передач в КПП.
4. Какая максимальная скорость.
5. Какой расход на 100 км.
После ответа на эти вопросы, станет понятным, что сравнение неуместно.

[HID]

Сообщение от Duster-777

Меньше чем на 150 сил даже смотреть нельзя, при его весе.

а как тогда вас устраивают 135 бензиновых сил? значит тоже шлак купили?

[НеЯ]

Сообщение от HID

значит тоже шлак купили?

Нет, у него же АКПП

[Slepoi]

Сообщение от Olejek

Преимущества не будет, не фантазируйте, чем выше скорость, тем больше будет разница в динамике между бензином и дизелем. Передаточные числа верхних передач на дизеле длиннее (тяжелее), чем на 2,0 и разница еще больше в сравнении с 1,6.

ну и чушню сморозил, как можно спорить с человеком не обладающим базовыми знаниями механики, не знающим что такте крутящий момент и мощность двигателя , если уж не доверяем реальным отзывам владельцев, то откройте учебники, составтье графики и прикиньте в уме какие преимущества на какх скоростях у какого двигателя и на каких оборотах ДВС...

[Duster-777]

Сообщение от НеЯ

Вас же приглашали на "покатушки", но Вы отказались ссылаясь на "слет" с гарантии, что как только поставите защиту - так сразу, и что не ваше по вонючим болотам и про "совок" . Вы уж как-то определитесь.

Тут всё понятно - быстрая езда по бездорожью на соревнованиях - это действительно слёт по гарантии. И большие вопросы с выплатой страховок. Лично моя СК не заплатит. В то же время, соревнования на магистрали официально никак не отмечены, страховки действуют и максимум там положен штраф 2500 руб. за превышение. Тем более магистрали предназначены для езды на больших скоростях, в отличии от вашего леса и грязи. Вот уж где убйство машины.
А рядом в карьере - песок. Можно ездить без защиты.

И я сомневаюсь, что там у вас на соревнованиях можно разгонятся до 170 км. ч ))) Мало того, я не участвую ни в каких платных мероприятиях. Наживатся на одноклубниках - это мерзко и подло. Лично я ни с кого денег не беру, хотя постоянно организовываю разные поездки.

От быстрой езды на дизельном паджерике ему хуже не стало за 6 лет, но после бездорожья часто приходилось ездить в сервис. Там и электрику заливало, и камень большой попал под колесо-замена шаровой. И грязь забивает радиатор-перегрев движка, может повести головку блока цилиндров. Краска царапается. Короче от бездорожья одни проблемы и расходы. Зачем мне это?



---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее написано было в 13:27 ----------

Сообщение от HID

а как тогда вас устраивают 135 бензиновых сил? значит тоже шлак купили?

Я говорю про 150 дизельных сил. Нельзя покупать дизель менее этого значения. А 135 бензина вполне достоточно для приемистости.

[Olejek]

Сообщение от urm2003

Тогда экономии не будет (наверное...)
Вообще давно я этой темой не интересовался, но лет 15 назад читал немецкую статью по поводу выгодности дизелей, так вот там была названа цифра 80 тыс. км окупаемость.
Но надо учесть, что с тех пор удельный расход дизелей упал на 25-30%. Т.е. я думаю сегодняшняя цифра 50-60 тыс. км

А бензиновых двигателей прогресс не коснулся, они конечно не стали экономичнее.

[Гео]

Внесу свою лепту в "защиту" дизеля, хотя он в этом и врядли нуждается. Да, не "ракета", но мой выбор был обдуманный. Мне уже 56-й год, на гульки к девчатам слетать, уже не тянет, съездить в лес на "тихую" охоту - самое то, да и налог на машинку,для пенсионера, весьма умеренный. Я зятю после покупки Дастера подарил Ниссан Ноут, после БМВ он на него смотрел с недоверием, теперь рад-радешенек.

[НеЯ]

Сообщение от Duster-777

Я говорю про 150 дизельных сил. Нельзя покупать дизель менее этого значения. А 135 бензина вполне достоточно для приемистости.

А, я скажу- толькоV8 и объем не менее 6 литров для бензинки- и что?