Бензин 92 или 95

[гай]

Сообщение от Check Engine

но и дожечь топливо с чуть менее высоким октановым числом в цилиндре, а не выпускном коллекторе.

Check Engine, вот тут ты напутал. Чем меньше октановое число, тем быстрее сгорание. То есть у 92 скорость сгорания выше чем у 95.

[Check Engine]

На аргентинском сайте Рено нашёл, что макс. момент 19,7 mkgf @ 3.750 rpm, а степень сжатия - 11,22 +/- 0,7

[lapoty]

Сообщение от прибалт11

Остальные - это 92 с добавками.

Надело уже эту чушь читать. Не обольщайтесь. Прямогонный бензин имеет октановое число 62-70, все что выше это уже только "химия", в том числе и с добавлением октаноповышающих присадок. 92-й в этом плане отличается от 95-го только лишь компонентным составом, законов же которые запрещали бы химичить из 70-го бензина 92-е и выше не существует, но это "обычные" товарные бензины АИ. А вот бензины "Пульсар", "Экто", "Ультра", "Ультимэйт" и др.им подобные получают уже без добавления октаноповышающих присадок, это так называемые алкилаты, производство таких бензинов давно налажено на например этих НПЗ

[прибалт11]

Сообщение от lapoty

Надело уже эту чушь читать. Не обольщайтесь. Прямогонный бензин имеет октановое число 62-70, все что выше это уже только "химия", в том числе и с добавлением октаноповышающих присадок. 92-й в этом плане отличается от 95-го только лишь компонентным составом, законов же которые запрещали бы химичить из 70-го бензина 92-е и выше не существует, но это "обычные" товарные бензины АИ. А вот бензины "Пульсар", "Экто", "Ультра", "Ультимэйт" и др.им подобные получают уже без добавления октаноповышающих присадок, это так называемые алкилаты, производство таких бензинов давно налажено на например этих НПЗ

Надоело - не читайте и главное. не пишите ерунду. А посетите какой-либо НПЗ и задайте вопросы. И поменьше "опыта" набирайтесь из чтива каких-нибудь статеек.
92-ой,так впрочем как и 76-ой, получали крекингом еще в СССР и запах у него был бензиновый, а не присадок.
А сейчас значит все крекинговые "башни" закрыли и делают только 70-ый бензин?
Бензин "Пульсар" отличается добавлением в него моющих присадок для очистки топливной системы (почитайте хотя бы описание). Про другие не знаю - по этому говорить не буду.
Не надо говорить о том, о чем толком не знаете.

[Votkin]

Сообщение от Check Engine

Тоже неясно: на каких оборотах мы имеем 195 н.м.?

Ни на каких.



Прерывистая линия - стоковая прошивка,
Жирная линия - прошивка Альфа.
Зеленые линии - мощность в л.с.
Голубые линии - крутящий момент в Nm

(С) Лаборатория Скорости

[zhiv]

Votkin, смотрю я на графики и вижу, что клавиатурные команды Crtl+C и Crtl+V прошивальщиками успешно освоены!

Не бывает, так что бы при изменении прошивки графики исходный и конечный по форме совпадали!!!

[Votkin]

Сообщение от zhiv

Не бывает, так что бы при изменении прошивки графики исходный и конечный по форме совпадали!!!

Во-первых, не совпадают они, всё-таки.
Во-вторых, гляньте в сети графики, в т.ч. буржуйские если нашим не верите .
Разные есть они. И практически совпадающие тоже.

[lapoty]

Сообщение от прибалт11

Надоело - не читайте и главное. не пишите ерунду.

Вот и не пишите сами ерунды, а лучше побывайте на НПЗ и поговорите, только не "дядями Васями" и гастерами, а с технологами или хотя бы по гуглите для начала

На территории США к товарным топливам на НПЗ в обязательном порядке вводятся присадки, а в Европе – непосредственно по месту применения, то есть на нефтебазах и АЗС. Обоим способам присущи свои достоинства и недостатки: при введении присадки на НПЗ гарантируется ее наличие в бензине, но такой подход опасен превышением концентрации, так как пользователь не знает наверняка какая присадка и с каким процентным содержанием уже находится в бензине. Во втором случае, для успешного применения необходим достаточно высокий технический уровень потребителя. Исходя из этого, для России наиболее подходящим является путь США. Некоторые НПЗ для организации производства высококачественного бензина закупают присадки за рубежом, такие как HiTEC-6430 фирмы Afton и пр. Это новое поколение присадок отличающихся высокой термической стабильностью. Данные продукты разрешены для использования в производстве бензина по стандартами ЕВРО и отвечают новому техническому регламенту РФ «О требованиях к автомобильному и авиационному бензинам…».
бензин стандарт Евро 5В частности, немецкий автомобильный производитель BMW, на территории России, рекомендует для своих двигателей бензин Лукойл «Экто Plus» с октановым числом 95, в производстве которого используется присадка из линейки HiTEC. Многофункциональный пакет присадок HiTEC, производства американского концерна Afton Chemical, предназначен для добавления в бензины, в целях улучшения рабочих характеристик автомобильных двигателей. Действие присадки обеспечивает снижение износа двигателя и выброса CO2, при этом уменьшается расход топлива. За счет присутствия модификатора трения в топливе, понижается механическое трение зоны цилиндров. Присадка обеспечивает защиту от образования нагара и отложений на впускных клапанах, поддерживает чистоту инжекторов, предохраняет от коррозии и образования эмульсий в автомобильных двигателях. По исследованиям независимого центра «Tickford Power Train Test Ltd» в Великобритании экспериментально установлено увеличение вырабатываемой мощности до 7,5% (по сравнению со стандартом Евро-4)

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее написано было в 16:28 ----------

Основные производители высокооктанового бензина в России
http://expert.ru/ratings/osnovnyie-p...zina-v-rossii/

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее написано было в 16:40 ----------

Сообщение от прибалт11

92-ой,так впрочем как и 76-ой, получали крекингом еще в СССР

Тяжелый случай

После первичной переработки фракции отправляются на установку каталитического риформинга. Эта установка на предварительном этапе чистит будущий бензин. Делается это с целью подготовить состав для введения катализатора, чтобы он не загрязнился и прослужил дольше. Катализатор необходим для изменения химического состава нефти и регулирования значения октанового числа. На выходе установки каталитического риформинга получаются бензиновые фракции для будущих марок АИ-92 и АИ-95.
После первичной переработки нефти часть продуктов отправляется на установку каталитического крекинга. В процессе обработки этого блока, тяжёлая нефть расщепляется и получаются дополнительно газовые фракции бензина и дизтоплива. Другими словами, одновременно на двух разных установках завода проистекают химические процессы вторичной нефтепереработки. В обоих случаях выделяются фракции — бензин, дизель и газ. Но риформинг нацелен на получение нужного октанового числа а крекинг на очистку от серы и других примесей. Выделенные установками виды бензина и еще несколько компонентов смешивают в определенных пропорциях для получения конечного продукта — автобензина.

[Votkin]

lapoty, т.е. вы более отождествляете риформинг и добавление присадок, нежели риформинг и крекинг?

[прибалт11]

Сообщение от Votkin

lapoty, т.е. вы более отождествляете риформинг и добавление присадок, нежели риформинг и крекинг?

Бесполезно доказывать. Человек открывает интернет, вырывает куски каких-то описаний и горд своими знаниями

lapoty - На кстовском НПЗ (один из крупнейших НПЗ Лукойла) был не один раз и общаюсь именно с технологами - как что и где.
Возьмите учебник химии времен СССР и почитайте. Там проще и доступнее написано для понимания.
А то у Вас "Пульсар" - это наичистейший бензин, а остальное это д...мо с химдобавками. Про "Пульсар" я Вам написАл выше что это такое.
И вообще не надо цитировать фразы в которых Вы толком ничего не понимаете - так,поверхностно только.
Да, по поводу моего образования - химфакультет университета. В дальнейшем работа на Кстовском НПЗ. Сейчас там не работаю,но часто бываю. А то начнете свои знания мне демонстрировать путем представления фраз из интернета.
Демонстрировать же свои знания путем приведения различных формул, порядков .... не считаю необходимым - форум не для этого.
Если есть желания, через личку могу.

[Check Engine]

Сообщение от Votkin

Ни на каких.

Votkin, чиптюнерам у меня веры нет, собственно, потому и не гоняюсь за "украденными производителем лошадями" . Ещё месяц назад не было приличных прошивок у тюнеров, из результатов - только окирпиченные мозги, не говоря уж об августовских чип-тюненхах, а приведённый график этой конторы - именно августовский . Давайте не будем опираться на него, как на аксиому, ну не может какой-то жалкий Рено обманывать всю планету .
А вот самому производителю стоило бы озадачиться предоставлением характеристик потребителям. Причём, характеристик, влияющих на дальнейшую эксплуатацию автомобиля. Это касаемо и крутящего момента - это поможет грамотно выбрать стиль езды, и степени сжатия - это позволит подобрать действительно подходящее топливо.

[klincity]

Если производитель заявляет, что можно заправлять 92 и 95, то по барабану какой бензин использовать. Конечно, заявленные характеристики обоих должны соответствовать нормам. Нарваться на некачественное топливо можно как с 92, так и с 95 октановым числом. Основное правило - пользоваться крупносетевыми брендовыми заправками и сохранять чек до пустого бака на случай нештатной ситуации. Сам использую 92 бензин с самого начала. 5000 км - полет нормальный

[Илья468]

Я согласен, что производитель рекомендует бензины от 92 по 95... Осталось только выяснить по какому методу измерено октановое число.

Сообщение от Hiporama

Таблица соответствия примерно такая:

АИ-92=AKI 87
АИ-95=AKI 91
АИ-98=AKI 93... терзают смутные сомнения по поводу наклейки на лючке бензобака...

Ведь на лючке бензобака просто написано 91, 95, 98 а метод какой нет....... Так, что если произойдет что-то с мотором ОД всегда сможет сказать, что бензин вы не тот применяли....... В инструкции по эксплуатацию тоже ничего конкретного нет.....................

[Xazergus]

тайны интриги расследования...
напомнило чем-то тему "ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0"
дословно что писал ОД " Да конечно рено так и думает вас обмануть! Вот сидят всем коллективом и думают. "
видимо это из того же разряда, целенаправленно дурят потребителей, говоря что дастер может ездить, на чем угодно)))

[Votkin]

Сообщение от Check Engine

Давайте не будем опираться на него, как на аксиому

Я понимаю о чем вы, но и график этот для оценки показателей двигла не на тюнинговой прошивке, а на стандартной.

[Илья468]

На самом деле просто интересно под какой бензин двигатель был спроектирован. Не может мотор одинаково хорошо работать на разных сортах бензина.

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее написано было в 20:23 ----------

Понятно одно, что сломать мотор 92 бензином точно не получится.......

[lapoty]

Сообщение от прибалт11

А то у Вас "Пульсар" - это наичистейший бензин, а остальное это д...мо с химдобавками.

Не передергивайте, я так не писал, это вы сами только что написали, но почему то приписываете мне. Никаких моющих присадок на НПЗ не добавляют, они попадают в бензин на этапе транспортировки на АЗС. Речь же шла о мифе, что де на НПЗ 95-й бодяжат из 92-го, а это не так, подобное имеет место на быдло-заправках , а не на НПЗ, на которых на выходе товарные автобензины (т.е. те которые вы заливаете себе в баки на АЗС) и 92-й и 95-й получают по одной схеме:



---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее написано было в 20:26 ----------

Сообщение от Илья468

На самом деле просто интересно под какой бензин двигатель был спроектирован. Не может мотор одинаково хорошо работать на разных сортах бензина.[COLOR="Silver"]

Под 95-й и выше

[Hiporama]

Илья468, ну если упереться, то в списке на лючке нет 92, и там не написано что от такого-то и до такого, а конкретные цыфры и в этих цыфрах присутствует 91 бензин, которого нет в европах, но есть такой в америке по методу aki, с этого момента напрашивается вывод, что все марки указанные на лючке являются aki, в котором 91 соответствует 95АИ, то есть минимальное октановое число на котором нам можно ездить это- 95 и в некоторых случаях нам можно ездить на 87 т.е 92, но никак не постоянно, на истину не претендую, просто вдруг пришла такая мысль

[Илья468]

Сообщение от Hiporama

Илья468, ну если упереться, то в списке на лючке нет 92, и там не написано что от такого-то и до такого, а конкретные цыфры и в этих цыфрах присутствует 91 бензин, которого нет в европах, но есть такой в америке по методу aki, с этого момента напрашивается вывод, что все марки указанные на лючке являются aki, в котором 91 соответствует 95АИ, то есть минимальное октановое число на котором нам можно ездить это- 95 и в некоторых случаях нам можно ездить на 87 т.е 92, но никак не постоянно, на истину не претендую, просто вдруг пришла такая мысль

Вот и у меня такая мысль.............. Ведь 91-го бензина в России нет, а есть 92.....

[lapoty]

Сообщение от прибалт11

Да, по поводу моего образования - химфакультет университета. В дальнейшем работа на Кстовском НПЗ. Сейчас там не работаю,но часто бываю.

Написать подобное на форуме труда не составит, обычно на подобное хвастовство я даже внимание не обращаю, просто вспомнилось как принимал на работу инженера-электронщика с дипломом МВТУ им.Баумана который не знал даже что такое электрический ток. Так вот, читая всю ту чепуху которую вы написали про бензины, не могу отделаться от навязчивой мысли, что, в лучшем случае, вы точно такой же "химик", как и тот "электронщик"