Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

[слава 6 2]

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Сообщение от zhiv

А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:

Сообщение от Morze701

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
• Загрязнение дросселя.
• Подсос воздуха.
• Свечи
• Топливо
• Форсунки
• Вода в выпуске
• Датчик температуры
• Нагар на поршнях/клапанах

Подробнее...

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)

Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R
Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.

• Загрязнение дросселя.

Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.

• Подсос воздуха.

В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.

• Свечи

Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.

• Топливо

Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.

• Форсунки.

Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.

• Вода в выпуске

Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.

• Датчик температуры

Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.

• Нагар на поршнях/клапанах

Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

[archibalddias]

Сообщение от pogoon

парни читаю и смеюсь кто то специально мороз ждал чтобы проверить дак на север едте проверят ,я уже забыл когда -25 то было морозы стояли уже наверно месяц -45-50 было сейчас потеплело -35 вообще красота ,надо масле везде менять включая ГУР ставить автономный отопитель и ненасиловать свой движок а о у вас разок похолодало и все паника заведется незаведется ,на севере приходится вебасту по ходу движения включать так как движок не нагревается хоть и морда закрыта но это когда уже за -40 перевалило ,радное масло гавно меняйте его при -25 то что в редукторе колом становится да и в коробке тоже .

как так! да вы в своём уме! а для чего тогда горячая линия?!! она же горячая! куда смотрят дилеры? почему льют нам масло на которое мы соглашаемся?...

на всякий случай это я стебаюсь, большое спасибо за сообщение,- у нас действительно мороз за тридцать раз в году и из за этого делать какието дополнительные процедуры никто не хочет, позиция у людей - я деньги за машину подешевле отдал - она мне должна!

---------- Добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее написано было в 09:41 ----------

Сообщение от Morze701

А если верхнюю гайку отворачивать? И так же не минусовой клемме?
Мыслите нестандартно, господа

Дима, это же лишняя операция! так же дороже и быстрей... и это слишком просто чтобы об этом говорить!

[pogoon]

готовте машину к зиме у меня в коробке сейчас залито Масло трансмиссионное синтетическое "Syntrans V FE 75W-80 в ГУРе Ravenol
4014835732612
Масло трансмиссионное синтетическое "ATF Dexron II E" в редукторе спереди и сзади мотюль Gear 300 75W90 ну и про акомулятор заряжайте и антифриз проверте а то закристализуется

[ab294]

Сообщение от archibalddias

это же 1 и 6 !!! ... и того 7 - против нашего 2 и 0 ваще жесть 🤔

Да так заводить,можно и 20-ть раз пробовать.Подержи стартер чуть подольше и будет праздник.Тем более это 1.6L.С ним,тфу три раза,проблем нет.Сегодня -32,свой 1.6 с авто запуска с первого раза.

[Kvorum]

с утра завелась с первого раза, без проблем
Правда перед заводом погладил по торпеде и сказал сегодня много дел и ты мне нужен

[briancev]

Сообщение от kmut

briancev
ЗЫ. С гибким удобнее, там рамка железная дальше, она выше. И при прокрутке будет изгиб. Придётся перехватывать/дольше крутить. На гибком чуть быстрее.

Ок. Гибкий вал тоже имеется, просто показалось шарнирным попроще будет.

[kmut]

Возможно , надо пробовать. В наличии такого не было
С соседнего фото пару фот.
1. один
2. два
3. три

Дорестайл клемы+ и направление проводов похоже первые два. Т.к. третий похож на мой.

[Gleb270683]

Как вообще клеммы акб относятся к плохому пуску на 2.0?

[briancev]

Сообщение от Gleb270683

Как вообще клеммы акб относятся к плохому пуску на 2.0?

Некачественные клеммы отрицательно влияют на пуск любой машины с любым двигателем.

[Kvorum]

Сообщение от ab294

Да так заводить,можно и 20-ть раз пробовать.Подержи стартер чуть подольше и будет праздник.Тем более это 1.6L.С ним,тфу три раза,проблем нет.Сегодня -32,свой 1.6 с авто запуска с первого раза.

я не успел поставить автозапуск, надеюсь поставлю до 20 числе января

[Olir]

Кстати.
Для обладателей рестайла с магнитолой Медиа Нав есть полезная опция для таких холодов. Называется "Завод каждые 2 часа". Выставляешь на ночь и заводишь с утра без всяких проблем.

[ab294]

Сообщение от Kvorum

я не успел поставить автозапуск, надеюсь поставлю до 20 числе января

Классная штука.Каждый раз садиться в уже тёплую машину.Только советую ставить у спецов,а не в армян-сарае.

[pogoon]

ага и утром конденсат в глушителе застынет ,а так нормально .

[ab294]

Сообщение от Olir

Кстати.
Для обладателей рестайла с магнитолой Медиа Нав есть полезная опция для таких холодов. Называется "Завод каждые 2 часа". Выставляешь на ночь и заводишь с утра без всяких проблем.

Это сейчас можно программировать почти с любой сигнализации с авто запуском.Да и выбор чутка поболее.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее написано было в 14:28 ----------

Сообщение от pogoon

ага и утром конденсат в глушителе застынет ,а так нормально .

Это почему?

[steal35]

Раскочегарил наконец то своего. Август 2015, 2.0 АКП
На бк показывало -23, без особых надежд со свежим аккумом пришел в машину, началось все как обычно, крутит без проблем но немного не хватает для запуска. Пробовал выжимать газ при зажигании, без толку. В итоге при заводе попробовал часто-часто нажимать на газ и на удивления стало схватывать, через пару минут двигатель завелся, из выхлопной вылетела куча черного дыма и выстрелила струя сажи, если не забуду то сфоткаю. Сейчас стоит отогревается. Может поможет кому..

[atom1982]

Машина июнь 2013г.
Сегодня утром -31 (по прогнозу говорят ночью до -36 опускалось).
Завёлся как всегда за всё время без проблем (глушитель просверлен был сразу).
Вот во дворе интересная игра.... Заведи соседа... Через одного, кто прикуривает, кто пуско-зарядными, а кто и аккумы меняет...

[Владмар]

Всем добрый день. Пишу свою статистику по заводу. Дастер 12г., 4WD, 2л., МКПП. Прошлый год 2-го января (было примерно -24°С) я не смог завести штатно, вспышки вообще не наблюдались, но аккум. не успел посадить. Вышли из положения с помощью какого-то эфира (у товарища в машине был). Сперва прыснули в воздушный фильтр – не помогло. Я вывернул две свечи и остатки средства прыснули прямо в цилиндры. Сразу начала схватывать, стартёр не выключал пока все цилиндры не заработали.
Вчера утром ( -30°С) я решил проверить заводку. Заводил сразу без «подкачки» топлива. Завелась с третьей или четвёртой (запамятовал) попытки. Аккум крутил плоховато. Попытки были секунд по 10 не больше. Когда начала схватывать давил немного на газ, обороты резко до 2000т., я газ сразу сбросил, при этом в районе 2000 об. несколько секунд был визжащий звук. Вроде такой же звук прослушивается в конце видео. (видео из поста 5384). Где-то, час проездил после завода. Сегодня утром снова пошёл пробовать. Думал аккум вообще не потянет, но нет справился кое-как. Сегодня я предварительно раз 4 подкачал топливо, (насос работал все 4раза), конечно хватило бы и одного раза, просто я оттягивал время. Завёлся с первой попытки- схватки в конце. Также помог педалью газа и также в районе 2000 об. этот же звук, но менее выражен.
Для справки: за прошедший год я поменял свечи и прошился от Паулюса. Это конечно ни о чём не говорит, но всё-таки улучшение заводки несмотря на более сильный мороз и слабый аккум (4года и доливал один раз воду).

[elektriksgp]

Сегодня пришлось заводить в -37°С. Завелась с третьей попытки. Крутить стартёром пришлось продолжительно, пока не схватилась нормально. Тоже был визжащий звук около 10 секунд и пропал. Что это могло быть, интересно? Не гидроусилитель ли? Руль и педали были тугие ещё минут 5-7.
P.S. Бенз Лукойл92, свечи рено 2х-электродные, масло ЕLF 5W30

[briancev]

Сообщение от elektriksgp

Тоже был визжащий звук около 10 секунд и пропал. Что это могло быть, интересно? Не гидроусилитель ли?

Скорее всего приводной ремень проскальзывает, в мороз на многих машинах такой звук замечал.

[Hudozhnik]

Сообщение от zhiv

Особенно плюсовая

А еще квадратная красная пластиковая заглушка на ней часто подлежит ликвидации, т.к. не дает хорошо затянуть контакт на аккумуляторах-аналогах.

[Bush88]

Сообщение от steal35

Раскочегарил наконец то своего. Август 2015, 2.0 АКП
На бк показывало -23, без особых надежд со свежим аккумом пришел в машину, началось все как обычно, крутит без проблем но немного не хватает для запуска. Пробовал выжимать газ при зажигании, без толку. В итоге при заводе попробовал часто-часто нажимать на газ и на удивления стало схватывать, через пару минут двигатель завелся, из выхлопной вылетела куча черного дыма и выстрелила струя сажи, если не забуду то сфоткаю. Сейчас стоит отогревается. Может поможет кому..

Прям 1в1! 6-го завелся так, съездил в МСК, а 7-го БОЛТ! Крутит, вспышек полно, но чой то не хватает, пришлось прикуривать. Снял аккум, ща заряжаю.