Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[alex_175]

quq, осталось понять к какой прошивке это относиться, менялся ли алгоритм на следующих, и зачем они не оставили "чистый" 2wd.

[Бывалый]

Сообщение от alex_175

andimorgan,Режим LOCK: При включении его сразу подается напряжение порядка 30-40% на муфту. При нажатии на газ оно поднимается до 50-60%......При проскальзывании передних колес оно возрастает до максимума.... если проскальзывания нет, то выше 60% оно не поднимается (т.е. муфта полностью не блокируется)....

[/URL]

Вообще то напряжение всегда мерилось вольтами, поэтому непонятно, проценты от какой цифры? Какой прибор регулирует и подает это самое напряжение?

[OnTheGo]

Сообщение от Бывалый

Вообще то напряжение всегда мерилось вольтами, поэтому непонятно, проценты от какой цифры? Какой прибор регулирует и подает это самое напряжение?

Имеется в виду длительность импульсов.
Амплитуда само собой максимальная 13-14 вольт, или сколько там с работающим генератором.
А управляет длительностью импульсов микропроцессорный блок управления муфтой на основе показаний разных датчиков.

[Karan_dash]

Сообщение от OnTheGo

А управляет длительностью импульсов микропроцессорный блок управления муфтой на основе показаний разных датчиков.

Надо же так обычный ШИМ обозвать ))) Да и разные датчики это всего лишь датчики абс. Правда еще может есп тут вмешаться, но у нее своя философия.

Кстати, у нас на форуме у кого то в журнале читал: он к муфте осциллограф подключил и на всех режимах промерил. Там все подробно со скринами и описанием. Ток теперь хрен вспомню у кого читал((( Мож кто видел??

[alex_175]

Так вроде выше уже дали ответы на многие вопросы, насколько я понимаю, в режиме авто задняя ось не отключается при любой скорости, и возможно скорее всего и при 2wd она тоже не выключается.

---------- Добавлено в 06:45 ---------- Предыдущее написано было в 06:43 ----------

Бывалый, там ниже есть ссылка на форум/ветку, и там всего 10страниц, можно почитать , часть вопросов думаю уйдет, оставшиеся можно думаю можно задать там же.

[vir-smu15]

Сообщение от Karan_dash

Ток теперь хрен вспомню у кого читал((( Мож кто видел??

выше quq всех направил : вбейте в яндекс Полный привод - система ЕТС. так называется тема у соседей через дефис, там dg972 все выложил, там же есть ссылка на более старые измерения

[Dimades]

Всем привет! Сегодня наткнулся на ВИДЕО и второе что пришло на ум, это вопрос "Что с машиной?". Первая мысль, конечно, была в отношении водителя. Из коментов к видео становиться ясно, что ЕСП на машине нет....Тогда что? Что на видео сделано не правильно?
Походу, по песку трогается со 2-ой?

[alex_175]

Колеса до 1 атм спускать надо, а вообще по фото /видео никто диагноз не ставит. Имхо

[Dimades]

alex_175, А диагноз никто и не ставит....Я был в аналогичной ситуации на берегу моря на таком же песке...На 1-ой передаче и полном приводе ездил по песку,как говорится, и вдоль и поперёк, без зарываний и откапываний. Поэтому,поведение машины с данного видео мне не понятно и интересно...Из-за чего машина даже тронуться с места не может? Вот в чем вопрос....

[Сергей Захаров]

задняя у нас слабее 1-й передачи, а вперёд похоже со 2-й трогался

[Dimades]

Сергей Захаров, Ну вот и я так думаю.....Просто опыта,видать, не хватило...

[Сергей Захаров]

скорее на постановку похоже(с ками целями х.з.)
на спущеных то с первой трогался(нет пробуксовки и детонации)

[alex_175]

Песок песку рознь, в каком то из языков есть порядка пятидесяти определений песка, это как у эскимосов (вроде) определение снега, кстати он тоже бывает разный)))) пс однажды чуть в крупной (см 10-15) гальке не окопался. Согласно брошюры, у рестайлинг шестиступка I 4,454 задняя 4,476

[Hudozhnik]

Так ведь трогался же, но потом сбрасывал газ. А чуть с сцеплением поиграть и на ходу бы уже не завяз. Или ЕСП душит? Или автомат? Я бы проехал (ЕСП нет).

[ser_bov123]

вот спасибо, — Если б мне в школе так!.. доходчиво!.. Я б... а то учебники,моменты[/QUOTE]

Думаю про учебники, про моменты.. для красного словца. В школе это как раз необходимо было изучать, чтобы продолжить это потом в техникумах, институтах. Не думаю, что участники дискуссии не имеют об этом понятия.

[Сергей Захаров]

вообще там дизеля не хватает. было б наглядное пособие в чём разница с бензом(мне в личку отписал что на 1-й мощи не хватало)

[bubba]

Кроме как что он забыл перевести из "авто" в "лок" и подумать ненашта...
Ещё на первом, дорестайле, на цимлянском вдхр, выехали куда-то на берег, там рыбаки (там ещё таз стоял типа шаха), кругом песок, сухой и не менее глубокий чем на видео... остановились, вышли, посмотрели, покурили, ветрище, нуево загарать и купацца, ну и сели тронулись и... чуть не зарылись... "авто" цуко было, на ём въехали... Шайбу в лок и ага... Нивапрос уехали... Никаких шын не сдували...

[Capri73]

Сообщение от Dimades

Всем привет! Сегодня наткнулся на ВИДЕО и второе что пришло на ум, это вопрос "Что с машиной?". Первая мысль, конечно, была в отношении водителя. Из коментов к видео становиться ясно, что ЕСП на машине нет....Тогда что? Что на видео сделано не правильно?
Походу, по песку трогается со 2-ой?

Не знаю даже что сказать по видео. Ничего сложного там не было. Впечатление что мощности не хватало, значит трогался на повышенной. А задний - чего он глох то? Постанова какая-то, а со спущенными типа легко выехал, идиоты какие-то снимали.

[Sarma]

А у меня нет ощущения, что мощности не хватило. И вторая передача тут не при чем. И дизель-не дизель тоже не при делах. По такому песку Дастер 2.0. на полном приводе едет уверенно. Он мог не тронуться и закопаться, но уж коль он тронулся и сдвинулся с места не важно на какой передаче, он бы и дальше в разгон пошел, ему там ничего не мешало ехать. Это снег бампером толкать, это да, мощности в какой то момент может не хватить. А этот парень просто жмет на тормоз. Никто не заметил что ли???

[Karan_dash]

Внимательней видео посмотрите, зад приседает - это как минимум ручник затянут, а как максимум водила жмет специально на тормоз, что доказывает специфическое подергивание автомобиля. Любой владелец дастера может это проверить - поймайте диагональ или найдите скользкое покрытие, короче чтоб дастер буксовал и не ехал. А теперь полностью отпускаем сцепление, держим газ, можно даже добавить немного газку, и плавно жмем тормоз. Будут такие же подергивания и звуки от мотора как на видео, и как бы вы сильно не жали на газ (хоть ф пол), даже при несильном нажатии на тормоз мотор все равно заглохнет (его мозги душат).
Итог - 100% постанова. Зачем? Скорее всего автор попытался доказать кому-то что на спущенных ездить лучше. Тока вот любой водитель который имеет хоть маломальский опыт вождения по бездорожью прекрасно знает, что езда стравленых колесах требует больше газа и соответственно больше мощности. А тут на нормальных мощи не хватало, а стравил - мощи зразу завались - БРЕД!
Да на спущенных ездить лучше, но чисто из за того что зацепа больше. На видео он должен был копать на нормальных и зарываться, а на спущенных выехать - вот это была бы хоть как то правдоподобная постанова, правда по тому песку что на видео дастер на пп проедет и на перекаченной лысой резине.