|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Какой у вас привод на вашем авто?
|
Передний
|
  
|
534 |
26.63% |
Задний
|
  
|
42 |
2.09% |
Постоянный полный (как у нивы)
|
  
|
89 |
4.44% |
Механически подключаемый полный (как у Уазика)
|
  
|
30 |
1.50% |
Подключаемый полный с помощью муфты (Cпортаж, Тюксон, Кашкай, Колеос и т.д.)
|
  
|
1,332 |
66.43% |
 |
|
04.05.2010, 15:34
|
#1
|
У истоков...
Подробнее
|
Регистрация: 20.11.2009
|
Сообщений: 3,382
|
Время онлайн: 6 мес. 3 д. 11 ч. 23 мин. 2 сек.
|
Активность
: 7413
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 17:48
|
Имя: Михаил
|
Адрес: Moscow
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!
Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
На выбор водителя система может работать в трех режимах:
1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.
2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.
3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.
Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:
При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.
Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.
Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.
В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.
Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.
Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.
Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно
при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.
А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.
Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.
Последний раз редактировалось atom1982; 01.03.2015 в 21:24.
Причина: спойлер добавил
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
04.07.2018, 13:14
|
#6161
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 02.03.2018
|
Сообщений: 911
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 5 д. 16 ч. 7 мин. 55 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 09:26
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: Duster,Privilege 1.5d,2017г.
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Vladslav68
Ну не знаю как сейчас... В 2013, когда я свою брал, у меня был выбор... Или новая магнитола или ESP. Я выбрал конечно ESP 
|
Была люксовая, но черный цвет, что то не захотел я его...да и дороже он был..
|
|
|
07.11.2018, 20:04
|
#6162
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 41 мин. 59 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 14:55
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Тут волею необходимости поменять кардан поторчал в сервисе и сделал интересное открытие - полный привод то на дастере все-таки конструктивно более менее надежен.
Вот оказывается, у КИА спортажей (ну и хундаев соответвенно) он прикажет тоже долго жить в период пробега от 70 до 120 тысяч с вероятностью 99%. Но проблемы будут посерьезнее.
1) Слабые шлицы делителя мощности и не защищены от влаги совсем - зубья банально стачиваются и остается только передний привод
2) Муфта не имеет сапуна - опять ржавчина по засосе воды от перепадов температур
|
|
|
07.11.2018, 20:36
|
#6163
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 25.03.2011
|
Сообщений: 1,248
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 7 ч. 36 мин.
|
Активность
: 1929
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2024 14:38
|
Имя: Михаил
|
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
|
Автомобиль: Renault Duster 1.5 2018г.,+DPF Privilege+ESP
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Тут волею необходимости поменять кардан поторчал в сервисе и сделал интересное открытие - полный привод то на дастере все-таки конструктивно более менее надежен.
Вот оказывается, у КИА спортажей (ну и хундаев соответвенно) он прикажет тоже долго жить в период пробега от 70 до 120 тысяч с вероятностью 99%. Но проблемы будут посерьезнее.
1) Слабые шлицы делителя мощности и не защищены от влаги совсем - зубья банально стачиваются и остается только передний привод
2) Муфта не имеет сапуна - опять ржавчина по засосе воды от перепадов температур
|
Есть знакомый мастер в сервисе КИА.
Подтверждаю, полный привод на корейцах умирает к 100 000км.
|
|
|
07.11.2018, 20:41
|
#6164
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Тут волею необходимости поменять кардан поторчал в сервисе и сделал интересное открытие - полный привод то на дастере все-таки конструктивно более менее надежен.
Вот оказывается, у КИА спортажей (ну и хундаев соответвенно) он прикажет тоже долго жить в период пробега от 70 до 120 тысяч с вероятностью 99%. Но проблемы будут посерьезнее.
1) Слабые шлицы делителя мощности и не защищены от влаги совсем - зубья банально стачиваются и остается только передний привод
2) Муфта не имеет сапуна - опять ржавчина по засосе воды от перепадов температур
|
Та же беда на Мохаве, Сорентах и всех остальных.И собакоедам на это абсолютно плевать.
|
|
|
07.11.2018, 20:47
|
#6165
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 41 мин. 59 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 14:55
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от TiM*
знакомый мастер в сервисе КИА
|
мастер тоже бывший официал из КИА, сейчас три близнеца-спортейджа стоят у них в сервисе, смог убедиться в идентичном характере косяков по снятым с них узлам.
А "делитель" порядка 60К стоит
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Мохаве, Сорентах
|
да, забыл написать
|
|
|
07.11.2018, 21:23
|
#6166
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.10.2011
|
Сообщений: 1,692
|
Время онлайн: 6 мес. 11 ч. 41 мин. 26 сек.
|
Активность
: 3968
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 ноя 2024 22:37
|
Адрес: ТВЕРЬ
|
Автомобиль: ДАСТЕР 2.0 4х4 Привеледж
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Та же беда на Мохаве, Сорентах и всех остальных.И собакоедам на это абсолютно плевать.
|
У шурина на Соренто 2014года, пробег 140 000 км. Такой беды не возникло.
|
|
|
07.11.2018, 21:56
|
#6167
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Дык и карданы и амморты у всех по разному отхлебываются. Разница в 2 раза - не предел. Но гугл-то знает... https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...270455&win=270
|
|
|
08.11.2018, 04:04
|
#6168
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.08.2015
|
Сообщений: 3,350
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 нед. 3 д. 5 ч. 57 сек.
|
Активность
: 2574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 04:10
|
Адрес: Павлодар, РК
|
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
1) Слабые шлицы делителя мощности и не защищены от влаги совсем - зубья банально стачиваются и остается только передний привод
|
Цитата:
Сообщение от TiM*
Подтверждаю, полный привод на корейцах умирает к 100 000км.
|
Когда был на ТО, рядом висел гарантийный Спортейдж. Заводили, на камеру снимали. На вопрос что с ним? - шлицы сожрало. Почему? - по лужам ездил. На нем нельзя по лужам ездить, шлицы на валу от коробки сгнивают. Занавес.
Последний раз редактировалось Scorp 3; 08.11.2018 в 10:03.
|
|
|
08.11.2018, 10:00
|
#6169
|
Читатель
Подробнее
|
Регистрация: 21.02.2013
|
Сообщений: 4,205
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 1 нед. 2 д. 23 ч. 2 мин. 38 сек.
|
Активность
: 5555
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 22:19
|
Имя: Денис
|
Адрес: Резиновая
|
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
История корейцев давно известная, правда, поменять муфту на восстановленную стОит 12круб всего-то (у друга соренто 13гв, пп накрылся на около 100к пробега, от муфты что-то отвалилось слабо приваренное, такая у них беда, то ли летом, то ли весной починился за эту сумму)... Про стоимость ремонта шлицов не в курсе... Но, как говорят, некоторые люди и сорренты считают джыпами, но в этом случае этот узел нужно регулярно обслуживать... Насколько мне известно... Могу ошибаться...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
|
|
|
08.11.2018, 10:37
|
#6170
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Примерно с тем же успехом подшипники в коробке можно смазывать - довольно трудоемкое мероприятие. И ремонт там подороже выходит.
|
|
|
08.11.2018, 12:19
|
#6171
|
Читатель
Подробнее
|
Регистрация: 21.02.2013
|
Сообщений: 4,205
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 1 нед. 2 д. 23 ч. 2 мин. 38 сек.
|
Активность
: 5555
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 22:19
|
Имя: Денис
|
Адрес: Резиновая
|
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Примерно с тем же успехом подшипники в коробке можно смазывать - довольно трудоемкое мероприятие. И ремонт там подороже выходит.
|
У моего друга со шлицами ПОКА ))) всё пучком, пробег 125к... Он пофигист, его пока петух в ж... не клюнет, а еслиб у меня был говнокореец, и я узнал бы про такой скелет в шкафу - сразу бы ломанулся на проверку, смазку... Но слава богу, у меня нет корейца)))
А муфту он ухандокал, где-то побуксовав долго... После этого почувствовал отсутствие заднего подхвата, и на ближнем ТО ему диагностировали ошибки по муфте, в связи с чем он был послан с гарантийным ремонтом...
ПС а вообще-то если через 100к авта попросила у тебя 12круб - это ж мелочь...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
|
|
|
30.12.2018, 20:01
|
#6172
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2018
|
Сообщений: 11
|
Время онлайн: 2 д. 1 ч. 40 мин. 15 сек.
|
Активность
: 1
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 фев 2024 11:16
|
Адрес: Пермь
|
Автомобиль: ДАСТЕР 1,6 4х4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Есть ли обновление ПО блока полного привода, чтоб быстрей подключался задний редуктор в режиме АВТО? Или почему долгое включение, передние колеса реально буксуют а потом подключается зад? на ЛОК 4х4 нормально робит
Последний раз редактировалось Mak$$$; 30.12.2018 в 20:17.
|
|
|
30.12.2018, 20:52
|
#6173
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.08.2013
|
Сообщений: 569
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 20 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 398
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 мар 2024 09:38
|
Адрес: киров
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
наверное не туда..
пару раз за неделю появилась "пила" примерно минут через 5 после начала движения. логику пока не уловил. пропадает после "заглушил/завел" и больше в течение дня не появляется. что может быть и куда смотреть?
(обычный городской режим без нагрузки на задний мост)
заранее спасибо!
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
|
|
|
30.12.2018, 21:15
|
#6174
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Коды ошибок нужно считать.
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
30.12.2018, 21:31
|
#6175
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.08.2013
|
Сообщений: 569
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 20 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 398
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 мар 2024 09:38
|
Адрес: киров
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
реношным или типа хобдрайва тоже покажут?
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
|
|
|
30.12.2018, 21:34
|
#6176
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от oalex
реношным или типа хобдрайва тоже покажут?
|
Хобдрайв покажет. Только профиль соответствующий в настройках выбирать нужно. Есть тема соответствующая.
|
|
|
07.01.2019, 13:03
|
#6177
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.08.2013
|
Сообщений: 569
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 20 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 398
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 мар 2024 09:38
|
Адрес: киров
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Не показывает ошибок. Вообще никаких. Пробовал разные программы.
хоб, torque, car scaner показывают только ошибки эбу, если не ошибаюсь, а "пила" разве тоже в эбу?
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
|
|
|
07.01.2019, 15:12
|
#6178
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от oalex
Не показывает ошибок. Вообще никаких. Пробовал разные программы.
хоб, torque, car scaner показывают только ошибки эбу, если не ошибаюсь, а "пила" разве тоже в эбу?
|
Ошибки по блоку привода нужно смотреть или КЛИПом или ЕМЛ с Пиреном
|
|
|
07.01.2019, 20:38
|
#6179
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.08.2013
|
Сообщений: 569
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 20 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 398
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 мар 2024 09:38
|
Адрес: киров
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от zhiv
или ЕМЛ с Пиреном
|
а это что за зверь?
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
|
|
|
07.01.2019, 20:42
|
#6180
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от oalex
а это что за зверь?
|
https://www.drive2.ru/l/9214434/
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:39.
|