Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[lex1187]

Сообщение от TolR

HID понимаю, что заплатив заметно больше хочется видеть практический результат. И остается только посочувствовать, что его нет. Держитесь за соломинку в виде пробега более 100 км после лампочки "конец топлива", другого превосходства у дизеля над бензинками нет.

А может так...
ToIR понимаю, что НЕ ДОПЛАТИВ за дизель или 2.0 хочется видеть практический результат. И остается только посочувствовать, что его нет. Держитесь за соломинку в виде КАКИХ ТО 2 СЕКУНД НА РАЗГОНЕ ДО 100 км ( хотя никто так в повседневной жизни не разгоняется)другого превосходства перед дизелем у 1.6 нет, а?

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее написано было в 16:08 ----------

Сообщение от Aargh68

Читаю про то, что дизель по трассе тошнит, и улыбаюсь. Я на своем в Крым сгонял, наше Черноморское побережье проехал, и нигде не почувствовал "тормознутость" двигателя. В последней поездке, мой напарник, у которого есть фин.возможность сравнить мой дизелек со своими машинками ( крузак дизельный, форд експлорер, несколько ниссанов), был весьма удивлен качествами машинки. Ему понравился и движок, и ходовые качества. Как он сказал, если бы дизель вышел с АКПП или вариатором, то он бы не раздумывая поменял бы Жука на Дастер. Как то так.

Дааа...
Была бы АКПП на дизеле....

[НеЯ]

Сообщение от TolR

Ваши злобные вопли, всего лишь хорошее подтверждение того, что "зацепил" Вас за живое...

Опять сначала. Прямо как в анекдоте про домохозяек на рынке:
1 Мне вон те огурцы, гладенькие.(1.6)
2 А мне с пупырышками (2.0)
3 А мне все равно, мне для салата (dci)

[Olejek]

Сообщение от Modigar

Я говорил про динамику в движении по трассе, т.е обгон с 70-80 до 100-120. Большие сомнения, что будет такая же разница как с места.

В этих режимах разница будет еще более заметна, высшие передачи КПП дизеля "длиннее", чем у 2,0 и тем более 1,6. А рабочий диапазон максимального крутящего момента, очень узок, всего 1000 об. Чем больше скорость и чем выше включенная передача на дизеле, тем меньше передается, на колеса, крутящего момента и мощности. По отношению к бензинкам, в абсолютных значениях.
На 2-х литровом можно достаточно быстро разогнаться на 4-й передаче с 40 до 140 км/ч, а на 5-й с 50 до 177 км/ч (максимальной). На дизеле, понятно всем, этого сделать невозможно. Поэтому, если мне понадобиться быстро разогнаться с 70 до 120 км/ч, я сделаю это на 4-й передаче, не теряя времени на переключение передач.

[Modigar]

Сообщение от Olejek

быстро разогнаться с 70 до 120 км/ч, я сделаю это на 4-й передаче, не теряя времени на переключение передач.

А я сделаю это на 5-й передаче, и в районе 100-110 переключу на 6-ю. И так же быстро.

[Olejek]

Сообщение от Modigar

А я сделаю это на 5-й передаче, и в районе 100-110 переключу на 6-ю. И так же быстро.

Вы понимаете, что дизель на 5-й и тем более на 6-й передаче будет иметь на колесах намного меньше момента и мощности, чем на 4-й, на том же дизеле, не говоря о 2,0? Ну представьте шестеренки на задней оси велосипеда, здесь почти тоже самое. Чем выше передача, тем труднее мотору разгонять машину, т.к. меньше момента и мощности. Ну все очевидно же!

[Bizet]

Давно пора понять - что дизель, что бензин однозначно зашибись, если у вас Duster

[HID]

Сообщение от Olejek

А рабочий диапазон максимального крутящего момента, очень узок, всего 1000 об.

рабочий диапазон у дизеля с 1500 до 3500 оборотов - итого 2000 об. И на 1750 из этих 2000 у дизеля максимальный крутящий момент.

[TolR]

Сообщение от HID

рабочий диапазон у дизеля с 1500 до 3500 оборотов - итого 2000 об...

И понимаем, что этот диапазон у бензинок в 2 раза шире...

[Modigar]

Сообщение от TolR

И понимаем, что этот диапазон у бензинок в 2 раза шире...

Ну не в 2 раза, а всего в 1.5.
Бензинка едет о 2 до 5 тыс.

[TolR]

Сообщение от Modigar

Ну не в 2 раза, а всего в 1.5.
Бензинка едет о 2 до 5 тыс.

до отсечки, то есть до 6,5... и ИМХО лучше с 2,5

[Vladslav68]

Сообщение от TolR

И понимаем, что этот диапазон у бензинок в 2 раза шире...

Как обычно предлагаю только цифры... Ни каких эмоций, все рассчитано и обосновано. Да, дизель не такой скоростной... так не для этого он и предназначен ИМХО. Зато какая эластичность.
И один вопрос... Где это в нашем Государстве собираемся ездить со скоростью более разрешенной... (90-110 ну и если взять превышение без наказания 110-130 км/ч)
Обращайте внимание на пару Крутящий момент и мощность, эти показатели не разделимы и самый оптимальный режим это пик и того и другого в одной позиции.

[JPLS]

Ну прямо по Свифту:остроконечники и тупоконечники.
Для счастливых обладателей F4R 2.0-покопайтесь в истории создания двигателя.
Приятные эмоции вас переполнят.

[Vladslav68]

Сообщение от TolR

до отсечки, то есть до 6,5... и ИМХО лучше с 2,5

Ребяты... при 6500 оборотов вы на шестой передаче просто будете низко лететь... По расчетам передаточных чисел на вашей КПП будет более 220 км/ч. Вы считаете это реально...

[Duk_NVRN]

Сообщение от JPLS

Для счастливых обладателей F4R 2.0-покопайтесь в истории создания

Прошу вас,киньте ссылкой.Почитать хочу,для расширения кругозора,так сказать.

[TolR]

Сообщение от Vladslav68

Ребяты... при 6500 оборотов вы на шестой передаче просто будете низко лететь... По расчетам передаточных чисел на вашей КПП будет более 220 км/ч. Вы считаете это реально...

Понятно, что на шестой или пятой(если пятиступка) многие авто до 6,5 поедут только с огромной горы, с попутным штормовым ветром, но это не значит, что до этих оборотов авто не разогнать на остальных передачах

[a-s-m-1]

Сообщение от Bizet

Тему пора закрывать . Все равно холивар из разряда "Нвидия или АМД", "Интел или АМД".

Давно пора понять - что дизель, что бензин однозначно зашибись, если у вас Duster

Я бы понял причину спора, если бы было два варианта: бензин 135 сил и дизель хотя бы 125. А пытаться доказать , что мотор в 90 сил ничуть не хуже по динамическим характеристикам, что тот, что в 1.5 раза мощнее - ну просто ведь смешно.

[Владимир Д]

Сообщение от Bizet

Тему пора закрывать

Комментарий модератора Владимир Д: Приеду с командировки- почищю тему. Пока развлекайтесь.

[JPLS]

Сообщение от Duk_NVRN

Прошу вас,киньте ссылкой.Почитать хочу,для расширения кругозора,так сказать.

Ссылкой поделиться можно,но являюсь владельцем дизеля, и хотелось бы в данных прениях(для меня лично- битва в песочнице) остаться в стороне.
Люди образованные, с интернетом общаться умеют.
И самим интересно, и никакой ангажированности.

[Duk_NVRN]

Сообщение от JPLS

Ссылкой поделиться можно,но являюсь владельцем дизеля, и хотелось бы в данных прениях(для меня лично- битва в песочнице) остаться в стороне.
Люди образованные, с интернетом общаться умеют.
И самим интересно, и никакой ангажированности.

Ды я и не участвую в этой "бойне"))) мало того считаю её неуместной и провокационной даже по названию,я как слесарь по ремонту автомобилей,понимаю плюсы и минусы обоих типов двигателей.Мне просто интересно узнать про свой двигатель,который эксплуатирую в данное время.Если не трудно ссыль киньте в личку,почитать хочу историю

[sapvel]

Сообщение от a-s-m-1

Ведь никто из владельцев бензиновых моторов не пытается доказывать, что их расход чуть ли не меньше, чем на дизеле, это так же смешно, как и считать динамику разгона до высоких скоростей одинаковой для мотора с мощностью 90 и 135 сил.

Вы хотя бы посмотрели графики на каких скоростях задействена мощность двигателя. Я уже приводил этот пример, но то ли не читают, то ли игнорируют. Для дизеля мощность в 90 л.с нужна для скорости 158 км/ч. Дальше, согласен, дизель скорость развивать не будет, но это и не нужно для наших дорог. Бензиновый тоже свои 135 л.с. будет использовать только при максимальной скорости. А так при движении от 90 км/ч до 140 км/ч, в том числе и обгоне, мощности дизеля вполне хватает и будет при этом затрачивать мощность чуть меньше чем 2,0 бензиновый.
Еще раз:
обороты____________скорость_________квт___________ л.с
2000_________________90_____________42____________ 59
2250_________________100____________46____________ 64
2500_________________110____________54____________ 76
2750_________________120____________58____________ 81
3000_________________130____________60____________ 84
3250_________________140____________62____________ 87
Т.е. при необходимости обгона легко перейти, например со скорости 100 км/ч до 130 км/ч и все это будет в пределах мощности двигателя, но если учесть, что момент у дизеля на этих оборотах выше, то набор скорости будет производиться чуть чуть быстрее. Это факт. Это называется эластичность двигателя. Я сравниваю дизель и 2,0 л. бензиновый Дастеры. 1,6 л. Дастер, судя по высказываниям здесь в этой теме, вообще супер и явно вне всякой конкуренции, хотя что-то мне подсказывает, что это тот-же Логан, только в другой обертке.