Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Snake2004]

Сообщение от TolR

Ничего не реального никогда и не писал...
...А если посмотреть на разницу в ценнике?.. Сколько раз на бензинке только на неё можно съездить "бесплатно"?...А если еще и с ГБО?... А если бы дизель вдруг да и подвел?... Имею ввиду ценник и время ликвидации последствий?... Можно даже в сравнении с бензинкой... А сколько раз жена вынесла бы мозг запахом, а по её мнению "вонью" которую она ранее "прощала" большому черному "жипу", но не среднеразмерному кроссоверу и таких "бы" достаточно.

цена у нас одинаковая на бензиновую и дизельную машинку, 25к мертвых президентов в максималке. За 64к км не подвел. Запаха нема, специально нюхнул из дымаря, ничё так .
Если по трассе средний 9л то сколько по городу средний, 12? где ж тут 30% разницы, тут в 2 раза. Ради интереса утром глянул, исключительно город, дом-работа, 10км в одну сторону, 230км пробег, средняя скорость 26км/ч, расход 6л/сотня. Будут сомнения - будет фото.
Дизель - нормальное дело, не стоит его бояться, есть ньюансы, но совсем некритичные, более критично потеря багажника под ГБО чем все ньюансы дизеля вместе взятые.
Дастер 1,6 тоже вполне хорош, ничего не имею против, и искренне рад что владельцам они нравятся, сам подумывал о покупке такой, но доплатив немного взял дизель. Жил бы севернее может бы и не взял бы.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Snake2004

более критично потеря багажника под ГБО чем все ньюансы дизеля вместе взятые.

Странно, но у меня багажник на месте

[Snake2004]

Сообщение от МАКС31RUS

Странно, но у меня багажник на месте

я без запаски не могу, 7 лет с ней всегда, хоть ни разу и не пользовался, а еще и наборы ключей, молоток, топор, лопата, молоток, масла, вода, всякие наборы того-сего, коврики, подушки, да там у меня целый сарай
а вот друг после гбо ездит без запаски, но он пофигист

[МАКС31RUS]

Сообщение от Snake2004

я без запаски не могу, 7 лет с ней всегда, хоть ни разу и не пользовался, а еще и наборы ключей, молоток, топор, лопата, молоток, масла, вода, всякие наборы того-сего, коврики, подушки, да там у меня целый сарай
а вот друг после гбо ездит без запаски, но он пофигист

Запаска лежит в багажнике или стоит, при этом 80% багажника остаются свободными, для справки: обьем колеса около 90 литров.

Поэтому для некоторых не так уж и критично, потеря 20% объёма багажника, чем все нюансы дизеля вместе взятые.

[Snake2004]

Сообщение от МАКС31RUS

Запаска лежит в багажнике или стоит, при этом 80% багажника остаются свободными, для справки: обьем колеса около 90 литров.

Поэтому для некоторых не так уж и критично, потеря 20% объёма багажника, чем все нюансы дизеля вместе взятые.

да мне и так его мало имея 408 + заполненная хламом ниша запаски, в сумме будет около 450л, а так останется чуть более 300л, как на рыбалку с семьей?

[МАКС31RUS]

Сообщение от Snake2004

да мне и так его мало имея 408 + заполненная хламом ниша запаски, в сумме будет около 450л, а так останется чуть более 300л, как на рыбалку с семьей?

Сообщение от МАКС31RUS

Поэтому для некоторых не так уж и критично, потеря 20% объёма багажника, чем все нюансы дизеля вместе взятые.

Например у меня семья состоит из 3-х человек и спокойно можно сложить часть сидения, что увеличит багажник почти в 2 раза, так что все относительно, просто заявлять об отсутствии багажника неверно.

[TolR]

Сообщение от Snake2004

Если по трассе средний 9л то сколько по городу средний, 12? где ж тут 30% разницы, тут в 2 раза. Ради интереса утром глянул, исключительно город, дом-работа, 10км в одну сторону, 230км пробег, средняя скорость 26км/ч, расход 6л/сотня. Будут сомнения - будет фото...

Опять двадцать пять... приведенный в посте выше, это мой, личный, если не понятно написал, расход в конкретной поездке,... и он же (расход) может колебаться в зависимости от разных условий, от 8-ми до 10-ти по трассе, и я могу его уменьшить меньше 8-ми, но ИМХО для меня такая езда перебор, и как понимаем есть те для кого это "обычная" езда.... И если я поеду на дизельном Дастере также как на бензиновом, и в тех же условиях, то разница не выйдет более 30%... Также добавлю дом/работа это совершенно разные условия и для разных городов, и для разных водителей с сильно отличающимся в каждом конкретном случае расходом.

Теперь фото:


не мое и не важно как оно достигнуто, важно то, что никто не делает вывод, что дизель "в пролете и без газа", на основе чьих бы то не было рекордов экономии.

И ничего, что у Вас по тексту насчет цены некоторые противоречия:

Сообщение от Snake2004

цена у нас одинаковая на бензиновую и дизельную машинку...

Сообщение от Snake2004

... сам подумывал о покупке такой, но доплатив немного взял дизель...

главное все таки не в этом... Вы довольны и это хорошо, и я уважаю Ваш выбор, и желаю Вам беспроблемной эксплуатации, но бензинка с ГБО все-таки, с точки зрения расходов экономичнее.

[Snake2004]

не мое и не важно как оно достигнуто, важно то, что никто не делает вывод, что дизель "в пролете и без газа", на основе чьих бы то не было рекордов экономии.

И ничего, что у Вас по тексту насчет цены некоторые противоречия:

в чём противоречия? 1,6 дешевле дизеля, 2л в цену дизеля, вот и взял дизель, зачем к словам цепляться-то выдирая слова из текста, я же отлично помню что и как я выбирал))
скрин с 5,3 мы все отлично знаем откуда и как был получен, дизель будет 3,5 и что с этого, мы же говорим о реальных цифрах а не о предположениях, верно?
самое важно чье фото и как оно было достигнуто, уже не раз поднимался вопрос пробега и средней скорости при этом.
реально у меня за 64к потрачено 64к*60=3840л, был бы бензин и средний 9л ушло бы 5760л, 2 тонны топлива экономии, при цене 1,25уе за л это 2,5к у.е. Вот она, реальная экономия не на словах а в фактах, никаких переплат, есть и запаска и весь багажник, запас хода 1000км и именно поэтому, ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, дизель это отличный выбор, кому не нужно много места в багажнике, кто не смотрит на расход и по многим другим причинам отлично подойдет бензин, но я вы выбрал дизель и пока за это ничегошеньки не переплатил. Даже в случае с переплатой при покупке эта переплата уже бы скомпенсировалась, так что говорить о том что расходы на дизель больше не совсем корректно.
п.с. машина не на гарантии, масло + все фильтра 100уе, вот оно, дорогое 10к ТО дизеля
похоже назревает холивар, так не хотелось, но придется подискусировать, прошу прощения...

[@ндрей86rus]

Сообщение от rock3079

Вполне возможно, что проблемы на дизелях будут расти с уменьшением среднегодовой температуры в регионе, это и понятно, дизель теплолюбив.

Свежие дизеля зиму переносят не плохо, особенно в запуске в сильные морозы. Единственная взаимосвязь, это зимняя салярка, особенно Арктика, которая расчитана на эксплуатацию ниже -40, данные виды ДТ более сухие и как следствие больший износ топливной аппаратуры и системы впрыска, что по сути на дизеле самое дорогое в плане ремонта.
Кстати статистика по дастровским дизелям не так уж и плоха по сравнению с теми же ниссанами.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Snake2004

в чём противоречия? 1,6 дешевле дизеля, 2л в цену дизеля, вот и взял дизель, зачем к словам цепляться-то выдирая слова из текста, я же отлично помню что и как я выбирал))
скрин с 5,3 мы все отлично знаем откуда и как был получен, дизель будет 3,5 и что с этого, мы же говорим о реальных цифрах а не о предположениях, верно?
самое важно чье фото и как оно было достигнуто, уже не раз поднимался вопрос пробега и средней скорости при этом.
реально у меня за 64к потрачено 64к*60=3840л, был бы бензин и средний 9л ушло бы 5760л, 2 тонны топлива экономии, при цене 1,25уе за л это 2,5к у.е. Вот она, реальная экономия не на словах а в фактах, никаких переплат, есть и запаска и весь багажник, запас хода 1000км и именно поэтому, ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, дизель это отличный выбор, кому не нужно много места в багажнике, кто не смотрит на расход и по многим другим причинам отлично подойдет бензин, но я вы выбрал дизель и пока за это ничегошеньки не переплатил. Даже в случае с переплатой при покупке эта переплата уже бы скомпенсировалась, так что говорить о том что расходы на дизель больше не совсем корректно.
п.с. машина не на гарантии, масло + все фильтра 100уе, вот оно, дорогое 10к ТО дизеля
похоже назревает холивар, так не хотелось, но придется подискусировать, прошу прощения...

Тут большинство из России и по своим критериям ровняют, у нас Дизтопливо дороже как минимум на 10% от цены бензина, а Арктика на все 20%. Плюс лишнее ТО, на каждые 30 тыс. км, на цену которого как минимум еще четверть тонны бензина купить можно. Вот такая у нас экономия
Плюс у вас климатическая зона, где дизель предпочтительнее.

Сообщение от Snake2004

п.с. машина не на гарантии, масло + все фильтра 100уе, вот оно, дорогое 10к ТО дизеля
похоже назревает холивар, так не хотелось, но придется подискусировать, прошу прощения...

Какой холивар? У нас работы больше стоят чем у вас запчасти. У вас так к осени и за 5 долларов ТО можно будет делать, это же не показатель, что так визде и это норма.
Плюс в наших климатических условиях на дизеле убегать с гарантии не выгодно. Т.к. сэкономленные 100$ могут потом выпасть более чем 10-ти кратно. Комплект тех.же форсунок 96 тысяч, по старой цене, не считаю топливной, а 100$ в год не такая дорогая страховка от этого.

[TolR]

Сообщение от Snake2004

....похоже назревает холивар, так не хотелось, но придется подискусировать,...

Почитай хотя бы пару десятков страниц темы, и догадаешься что все поводы для холивара давно исчерпаны, и ответы для желаемой многими новичками дискуссии уже в теме есть...
И кстати про место в багажнике... дизелька на Украине случайно не от Урала или Краза запаской комплектуют?... У меня при смене резины все 4-е колеса другого сезона без проблем входят в багажник, так что писать, что одно лишит Дастер багажника, как минимум не корректно утрировать.

---------- Добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее написано было в 08:21 ----------

Сообщение от Snake2004

...скрин с 5,3 мы все отлично знаем откуда и как был получен, дизель будет 3,5 и что с этого, мы же говорим о реальных цифрах а не о предположениях, верно?....

Так тебе, что и пытаюсь донести... и разница более 30%, как понимаешь, это разные условия разных водителей, то есть никакого отношения к реальности не имеет

[Snake2004]

Все верно, разница средняя около 50% в расходе, конкретно в твоём и моём случае разница около 80%.
В чем реальная выгода мне от дизеля я подробно описал чуть выше, и именно поэтому и выбрал его. Жил бы севернее может и не взял бы. Про место в багажнике все расписано выше, или -150л полезного объёма или ездить почти в 2 дороже.
п.с. всё описанное актуально ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, я при выборе дизеля получил выгоду на пару тыс. у.е. и она продолжает расти.

[alexwmfx]

МАКС31RUS, а поделись впечатлениями как тяговые характеристики на газу в сравнении с бензином (или дизелем если есть информация)? у товарища шевролет авео с итальянским ГБО, так на газу едит разве что по ровной, на легкий подъем при 4-5 человеках без груза можно забыть про 4-5 передачу, только 3-ая.

[МАКС31RUS]

Сообщение от alexwmfx

МАКС31RUS, а поделись впечатлениями как тяговые характеристики на газу в сравнении с бензином (или дизелем если есть информация)? у товарища шевролет авео с итальянским ГБО, так на газу едит разве что по ровной, на легкий подъем при 4-5 человеках без груза можно забыть про 4-5 передачу, только 3-ая.

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1071 в моих условиях эксплуатации разницы нет, на низах тянет даже лучше т.к. если бенз. на низких оборотах уже начинает детонировать, то газ нормально сгорает в таких условиях имея намного большее октановое число, двигатель работает намного мягче и ровнее. И никогда небыло ощущения недостатка тяги при езде на газу.

[rock3079]

Сообщение от МАКС31RUS

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1071 в моих условиях эксплуатации разницы нет, на низах тянет даже лучше т.к. если бенз. на низких оборотах уже начинает детонировать, то газ нормально сгорает в таких условиях имея намного большее октановое число, двигатель работает намного мягче и ровнее. И никогда небыло ощущения недостатка тяги при езде на газу.

Добавлю, что тяга на двухлитровом будет хоть на газу, хоть на спирту, больше на порядок, нежели на слабеньком дизеле.

[alexwmfx]

Сообщение от rock3079

Добавлю, что тяга на двухлитровом будет хоть на газу, хоть на спирту, больше на порядок, нежели на слабеньком дизеле.

Ну при 135 л.с. то понятно, против 90/85 л.с. на дизеле. Хотя все относительно, товарищ после бензинового седана сел на мой дизель и удивился как на 5-ой передаче мы на ангарский перевал поднимались, тянет без напряга и всё)

[Snake2004]

У друга на десятке газ 4поколение, тянет также как бензин, только расход выше, оно и понятно газ легче, а машина едет не на литрах а на килограммах топлива.

больше на порядок

Врядли в 10 раз)) тяга в н/м и будет сопоставима, хоть дизель по лошадкам и уступает

[TolR]

Сообщение от Snake2004

Все верно, разница средняя около 50% ...

Что верно???... Разница в 50, а тем более в 80% будет только если на бензинке газ в пол, а на тракторе откровенно тошнить

Сообщение от Snake2004

...Про место в багажнике все расписано выше, или -150л полезного объёма...

Даже и знаю, как понимать - как "отжиг"?... или может на Украине уже Дастер запасными 150 литровыми колесами комплектуют?

Сообщение от Snake2004

...п.с. всё описанное актуально ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, я при выборе дизеля получил выгоду на пару тыс. у.е. и она продолжает расти.

Смотрим таблицу,... считаем, и к реальности... или "забиваем на математику" и назад в мечты.

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее написано было в 16:13 ----------

Сообщение от alexwmfx

...Хотя все относительно, товарищ после бензинового седана

Обрати внимание на сколько у того седана длиннее передачи.

[Snake2004]

Да всё вверху про багажник расписал, устал повторяться.
Реальность в том что у меня средний трасса-город 5.5л, но мне почему-то пытаются доказать что это всё не так, и вообще я по деньгам сильно попал, не езжу а тошню, я даже уже не знаю что ещё добавить

[МАКС31RUS]

Сообщение от Snake2004

Да всё вверху про багажник расписал, устал повторяться.
Реальность в том что у меня средний трасса-город 5.5л, но мне почему-то пытаются доказать что это всё не так, и вообще я по деньгам сильно попал, не езжу а тошню, я даже уже не знаю что ещё добавить

Да ладно не придумывайте, Вы и "сами с усами".

Как только в теме появляется новый участник, по сотому кругу начинается все заново, владельцы бензиновых и дизельных двигателей уже давно для себя уяснили, что экономия топлива эта сильная сторона дизеля, а динамика сильная сторона бензинки. Остаються только нюансы на которые влияют условия эксплуатации каждого конкретного пользователя(климатические условия, режим движения, качество топлива,основное назначение авто).
Например если я езжу 90% времени один, то какое дело мне до 100литров (+/-) объема багажника, а Вам это очень важно, если у меня при этом 95% пробега авто проходят по трассе где средний расход бенза 6.5-7 л/100 км(а газа 8.8-9.3л/100 км), то в случяе с бензом разница минимальна и спокойно окупается за счет частоты ТО,( а в случае с газом выгоднее дизеля). Вот и получается: кому ехать, а кому "шашечки", а кому и то и другое.