2.0, индекс двигателя, бензин

[Volodi]

Как рассчитать степень сжатия
Степень сжатия
- Величина этого показателя тесно связана с мощностью, детонационной стойкостью, экономичностью и другими подобными характерными особенностями двигателя. Ввиду этого, важно правильно рассчитать степень сжатия.
1
Степень сжатия определяется как отношение полного объема
цилиндра двигателя внутреннего сгорания к объему его
камеры сгорания. Рассчитывают этот показатель по следующей формуле: CR=(V + C)/C, в которой V – рабочая емкость цилиндра, С – объем камеры сгорания.
2
Чтобы найти емкость одного цилиндра, нужно рабочий объем двигателя (литраж) разделить на количество цилиндров. К примеру, если рабочий объем четырехцилиндрового двигателя равен 1200 кубическим сантиметрам, то емкость одного цилиндра будет равна 300 кубическим сантиметрам.
3
Емкость камеры сгорания – это объем, который остается над поршнем, когда тот находится в верхней мертвой точке. Он включает в себя несколько величин: объем полости в головке, объем выемки (в днище поршня), объем между верхней частью блока поршня и верхней частью блока цилиндра в момент нахождения поршня в верхней мертвой точке, а также объем, равный толщине прокладки между головкой и блоком цилиндров.
4
Если используемая прокладка круглая, то объем, равный ее толщине, определяется по формуле: Vcc=[(p*D2*L)/4]/1,000, где p=3,142, где L - толщина прокладки, находящейся в зажатом состоянии (в мм), D – диаметр отверстия в прокладке (в мм). Если прокладка не круглая, то для измерения объема воспользуйтесь бюреткой. Для этого приклейте прокладку с помощью герметика к стеклу, после чего поместите стекло на ровную поверхность и заполните водой отверстие в прокладке, используя для этого бюретку.
5
Зная рабочую емкость цилиндра и объем камеры сгорания, подставьте эти значения в формулу и рассчитайте степень сжатия
6
Термическая эффективность непосредственно связана со степенью сжатия: чем выше степень сжатия – тем меньше топлива используется двигателем для получения требуемой мощности.

Удачи Вам в расчетах . Для точного измерения нужна снятая головка и прокладка .
Так измерял на Жигулевском двигателе ,когда растачивал камеру сгорания т.е увеличивал ее для снижения степени сжатия и переходя к эксплуатации на 76 бензин . Авто Москвич 2141 двигатель ВАЗ 2106 . Потерь лошадиных сил, в эксплуатации не заметил , расход почти не увеличился.

[Morze701]

Сообщение от instal01

Скажите а сейчас вы уже можете сказать каким путем рено сделал из 9.8,не теоретически,11.0?
Для чего тоже интересно,но не существенно.

Если не изменился ход поршня, диаметр цилиндра, и, соответственно объем, то, степень сжатия могла измениться только за счет изменения объема камеры сгорания.
Вот инфа по степени сжатия и прочее:

[instal01]

Если правильно понял точной инфы по железу пока нет,все равно спасибо,будем ждать.

[Morze701]

instal01, какую конкретно инфу вы ищите? Объем камеры сгорания? Такой инфы нет, остальное в скрине, что выше.

[instal01]

Сообщение от Morze701

instal01, какую конкретно инфу вы ищите? Объем камеры сгорания? Такой инфы нет, остальное в скрине, что выше.

В скрине увидел только цифру и все.Знать хочу самое простое,как рено доработал F4R до 11.0?Простой пример приора,все доработки двигателя 21126 были расписаны.Неужели у рено это военная тайна?А вот зачем они это сделали,тоже вопрос,бмв обходится 10 единицами при заправке 98 бензином.

[Morze701]

Сообщение от instal01

В скрине увидел только цифру и все.

В скрине слева направо: объем, диаметр цилиндра, ход поршня, степень сжатия.
Видим, что все параметры одинаковы для всех индексов двигателей, что стоят на дастерах.

Сообщение от instal01

Знать хочу самое простое,как рено доработал F4R до 11.0?

Делаем вывод, что изменения коснулись объема камеры сгорания. Просто другого вывода сделать невозможно.

Сообщение от instal01

Простой пример приора,все доработки двигателя 21126 были расписаны.

Сколько моделей двигателей у ВАЗа? У рено только модификаций одного конкретного двигателя может быть больше, чем ВАЗ выпустил моделей серийных двигателей вообще.

Сообщение от instal01

А вот зачем они это сделали,тоже вопрос

Единственная возможность повысить мощность мотора при прочих равных условиях, это повысить степень сжатия. Это и мощность, и топливная экономичность. На практике 11-11.5 это предел по детонационной стойкости.

Сообщение от instal01

бмв обходится 10 единицами при заправке 98 бензином

зачем при сж 10 заправлять 98 бензин? не о турбовом ли моторе речь? если да, то сравнение сразу некоректное, если нет, то 98 туда не нужен.

[instal01]

Сообщение от Morze701

В скрине слева направо: объем, диаметр цилиндра, ход поршня, степень сжатия.
Видим, что все параметры одинаковы для всех индексов двигателей, что стоят на дастерах.

Делаем вывод, что изменения коснулись объема камеры сгорания. Просто другого вывода сделать невозможно.

Не пойму какой вывод должен сделать из вашего скрина,при всех одинаковых технических параметрах в железе степень сжатия разная.
Почему собственно обратился к вам,вы работаете с машинами рено и имеете допуск к дилерской документации,должно же быть где то сказано про изменения,например блок стал ниже на 3мм или что то в этом роде.Предположений здесь достаточно да и выводы как бы сделаны.
Меня интересуют детали!

[Morze701]

Сообщение от instal01

Не пойму какой вывод должен сделать из вашего скрина

ну раз не получилось сделать вывод, то советую еще раз почитать о том, что такое степень сжатия, рабочий объем цилинда, полный объем цилиндра. А так же освежить в памяти основы геометрии, как-то площадь круга и объем цилиндра.

Сообщение от instal01

имеете допуск к дилерской документации

скрин как раз оттуда

Сообщение от instal01

должно же быть где то сказано про изменения

не должно, вы ошибаетесь. производители не обязаны отчитываться перед сетью сбыта. в любой инструкции к любой технике сказано примерно следующее: " производитель имеет право вносить изменения в конструкцию без ведома покупателя бла-бла-бла". Примерно это же можно отнести и к данному вопросу.

[instal01]

Сообщение от Morze701

.

Делаем вывод, что изменения коснулись объема камеры сгорания.

Каким образом они ее коснулись?Что было сделано конкретно?Если у вас нет информации по доработке какой смысл спорить?

---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее написано было в 14:34 ----------

Сообщение от Morze701

не должно, вы ошибаетесь. производители не обязаны отчитываться перед сетью сбыта. в любой инструкции к любой технике сказано примерно следующее: " производитель имеет право вносить изменения в конструкцию без ведома покупателя бла-бла-бла". Примерно это же можно отнести и к данному вопросу.

Вы как дилер работаете по инструкции по эксплуатации автомобиля для покупателя?

[SEREЙ]

Добрый день, можно и мне вклинится сюда порассуждать а вот у Nissan Terrano 2014 такой же мотор, а степень сжатия 9,8. У Nissan максимальный крутящий 191 а у Renault 195 это круто.

[Morze701]

Сообщение от instal01

Каким образом они ее коснулись?Что было сделано конкретно?Если у вас нет информации по доработке какой смысл спорить?

не знаю.
конкретной инфы нет.
"в споре рождается истина" (с)

Сообщение от instal01

Вы как дилер работаете по инструкции по эксплуатации автомобиля для покупателя?

Работаю по руководствам по ремонту. В таком руководстве написано то, что может быть необходимо для диагностики и ремонта.
Те нюансы, которые вас интересуют бессмысленны с точки зрения ремонта. Я точно так же могу спросить: "а каков состав металла из которого сделана ГБЦ? отличаются ли они в зависимости от степени сжатия?".
Можете назвать объективную причину по которой и мне, и тем более вам необходимо знать изменения в конструкции ?[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее написано было в 12:57 ----------

---------- Добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее написано было в 13:00 ----------

Сообщение от SEREЙ

Добрый день, можно и мне вклинится сюда порассуждать а вот у Nissan Terrano 2014 такой же мотор, а степень сжатия 9,8. У Nissan максимальный крутящий 191 а у Renault 195 это круто.

ошибка скорее всего.

[instal01]

Сообщение от Morze701

Работаю по руководствам по ремонту. В таком руководстве написано то, что может быть необходимо для диагностики и ремонта.
Те нюансы, которые вас интересуют бессмысленны с точки зрения ремонта. Я точно так же могу спросить: "а каков состав металла из которого сделана ГБЦ? отличаются ли они в зависимости от степени сжатия?".
Можете назвать объективную причину по которой и мне, и тем более вам необходимо знать изменения в конструкции ?

Хотелось бы знать были ли эти изменения в обще?Возможно тоже ошибка, или какой то рекламный ход,или проход продукта под евро4 или евро7,я не знаю.Но при всем при этом вопрос с бензом,92-95,был бы снят.
Возможно сейчас что то изменилось,раньше работал в дилерском центре, ваз,тагаз,у каждого имелся дилерский портал где можно было скачать информацию предоставленную только дилеру.
Да,еще по поводу надо не надо,на первые дастики скоро заканчивается гарантия,если придется двигун перебрать то где искать этот феномен чтобы не ошибиться в работе по переборке?

[Morze701]

Сообщение от instal01

Хотелось бы знать были ли эти изменения в обще?Возможно тоже ошибка

Я конечно могу допустить что в официальной программе есть ошибка. Но чтобы реклама... При всем, нет причин не доверять цифрам из диалоджиса (скрин оттуда).
Если судить по степени сжатия, то ниже 95 бензина заливать не следует.

Сообщение от instal01

Возможно сейчас что то изменилось,раньше работал в дилерском центре, ваз,тагаз,у каждого имелся дилерский портал где можно было скачать информацию предоставленную только дилеру.

Я знаю что такое вазовский портал. Работал с ним. Инфы там не так уж и много. Опять же, количество моторов выпущенных ВАЗом позволяет делать подробные описания их.

Сообщение от instal01

Да,еще по поводу надо не надо,на первые дастики скоро заканчивается гарантия,если придется двигун перебрать то где искать этот феномен чтобы не ошибиться в работе по переборке?

Ну я собственно так и понял, что именно взаимозамена вас интересует, а не какая-то техническая любознательность. Говорили бы сразу так.
У каждой запчасти есть каталожный номер. Официальные справочные программы позволяют подобрать запчасть по вин-номеру авто. За редким исключением каталожный номер нельзя точно определить по программе. Конкретно блок цилиндров и ГБЦ пробиваются легко. Я посмотрел номера для разных индексов F4R, различаются и блоки, и ГБЦ. Есть моторы у которых блоки одинаковы, а ГБЦ разные. Чем конкретно различаются - не знаю. Справочная программа рулит.

[oleg_sv]

Сообщение от Iron

Наездил на 92-м уже около 19000 км, а детонации практически нет. Езжу достаточно резво, разгоняюсь с места быстро, а затем поддерживаю нужную скорость.
Т.е. достатчно часто как раз "даю газу порезче". И всего лишь пару раз слышал слабое и кратковременное "цоканье". Да и то, когда груженый был, т.е. нагрузка была больше обычного.
Что я не так делаю?

У вас муфта помогает.

[Serge-lim]

на 3 страницы нафлудили с "делением". Все-таки интересует вопрос у дуси 2.0 - 11,05? а у террано - 9,8?

периодически езжу на duster (заправляют всегда 92) - недавно заметил ехать стала хуже, чем в первую неделю с салона(пробег 6000км). на 6пер около 2,5тыс - явно детонация.
своя ваз 2112. первое время казалось что дастер шустрее, сейчас противоположное мнение(обе машины на 92)

[Alex96]

добавлю про рестайл

F4RE410
по документам ЕВРО-5, других особенностей нет?

[instal01]

Сообщение от Alex96

добавлю про рестайл

F4RE410
по документам ЕВРО-5, других особенностей нет?

По документам заправлять надо не ниже 95,что мля они там еще изменили?

[jimmik]

Лень читать всю тему. Меняю двигатель. Мой 400, тот что будут ставить 410, хотелось узнать отличия по мощности и прочему. И почему и в чем конкретно отличия?

[Morze701]

Сообщение от jimmik

Меняю двигатель. Мой 400, тот что будут ставить 410

Так это же рестайловый мотор.
Вы его как собираетесь запускать без замены всего вокруг?

[Hudozhnik]

Имхо при сохранении родного мозга он останется 400-тым