Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 02.09.2014, 10:32   #8601
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Vladslav68 Посмотреть сообщение
В таком случае, в нашей стране, любой турбированный дизель будет не интересен для вас.
Моя экономия, по сравнению с бензиновым вариантом 2.0 и полным приводом, в моих условиях эксплуатации (город, средняя скорость 16-20 км/ч, пробки), в денежном выражении в 22000-25000 руб. в год с учетом присадок и лишнего ТО... Очень даже не плохо. При разнице в цене при покупке в 25000.
А в остальном... Каждый делает выбор сам.
Заправляюсь только на Лукойл.
Использую смазывающие присадки.
Адекватностью не пахнет я смотрю!
1. Я еще раз вам повторю, с удовольствием бы рассмотрел вариант дастера с дизелем, НО!!! допустим от того же x-trail в 150 лошадок. Данная машина отвечала бы всем требованиям, а по многим характеристикам превосходила бы бензинового собрата.
2. Причем тут 2 литровый дастер? Данный вариант прежде всего покупается на АКПП, что с дизельным в принципе не возможно, т.к. К9К с АКПП . Тот кто покупает 2 литровый бенз., по мимо АКПП переплачивает за надежность ДВС и динамику.
Покупая и переплачивая за дизель я получаю тошнотную динамику и дополнительные риски в надежности.

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее написано было в 12:28 ----------

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
ну если уж доводить до абсурда, то - вообще не покупать автомобиль и даже на автобусе и метро не ездить - пешком оно дешевле...
Если позволяет образ жизни, т.е. работа, учеба и т.д. под боком, магазины под боком, то автомобиль побоку.
Мнеб одного на всю семью хватило бы, для перемещения на выходных.

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее написано было в 12:30 ----------

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
а при противоположном мнении нужно покупать оку или старую семерку и потом всем рассказывать сколько бензина ты купишь на разницу в цене по сравнению с дастером, а если поставить на нее ГБО...
Для адекватности читаем название темы, потом анализируем причем тут ока, семерка и прочее?
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:32   #8602
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus Посмотреть сообщение
Адекватностью не пахнет я смотрю!...
Адекватность в этой теме нонсенс, только чуть отвлекся, и дизель "впереди планеты всей" вначеле экономичностью, а далее как снежный ком с переходом в лавину, уже не остановить
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:40   #8603
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 04 июн 2024 08:07
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Для адекватности читаем название темы, потом анализируем причем тут ока, семерка и прочее?
надеюсь в "прочее" Вы и ГБО включили?
а там чуть выше еще и электромобиль с гибридом упоминался
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:46   #8604
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 04 июн 2024 23:29
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Тот кто покупает 2 литровый бенз., по мимо АКПП переплачивает за надежность ДВС и динамику.
А потом борется с плаванием оборотов у супер-надежного двигателя, и пишет тут, что по трассе с дизелем динамика то примерно одинаковая, только 2 литра кушает как конь.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:52   #8605
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
... по трассе с дизелем динамика то примерно одинаковая,..
Вот динамика уже одинаковая Это наверное если не переключать передачи и не нажимать на газ?
А дальше?...
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:56   #8606
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 04 июн 2024 23:29
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR
Вот динамика уже одинаковая
А дальше?...
Поищи самостоятельно в этой теме отзывы 2-х литроых товарищей, по поводу совместной поездки с дизелем. Я от себя ничего не писал, т.к не ездил с ними.
Ну и в который раз добавлю, что динамики дизелю в гражданской эксплуатации хватает всегда.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:56   #8607
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
А потом борется с плаванием оборотов у супер-надежного двигателя,...
Может пройдемся по сравнению тем о неисправностях?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:59   #8608
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 04 июн 2024 08:07
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR
Может пройдемся по сравнению тем о неисправностях?
Кстати будет интересно... А если еще и статистику появления каждой неисправности приложить...
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:04   #8609
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Поищи самостоятельно в этой теме отзывы 2-х литроых товарищей, по поводу совместной поездки с дизелем. Я от себя ничего не писал, т.к не ездил с ними...
Удивлю я читал,... и есть мысль, после прочитанного, что при обратном раскладе, то есть будучи последним в колонне двушек, трактору было бы их догонять гораздо проблематичнее.

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее написано было в 11:00 ----------

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
Кстати будет интересно... А если еще и статистику появления каждой неисправности приложить...
Тут интересный момент в том что у бензинок все более-менее "логично и прозрачно", а у трактора все на уровне слабо обоснованных предположений.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:19   #8610
alexwmfx
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alexwmfx
Подробнее

Онлайн: alexwmfx вне форума
Был(а): 07 мая 2024 14:54
Адрес: Крым
Автомобиль: Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar
А еще лето кончилось
хахаха, у нас в крыму еще до 15 сентября без осадков +32..+33 днем и +22..+24 ночью.. так что тут дизель самое то. На севере я б наверное не взял.
__________________
Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:26   #8611
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
А потом борется с плаванием оборотов у супер-надежного двигателя, и пишет тут, что по трассе с дизелем динамика то примерно одинаковая, только 2 литра кушает как конь.
Зато на АКПП
Есть альтернатива? Или все должны масту..ацией заниматься с МКПП?
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:32   #8612
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 04 июн 2024 23:29
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
и есть мысль,
Продолжай развивать ее, и главное помни, что у дизеля по трассе 15-20 литров не предел, если он за бензинкой едет.

---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее написано было в 11:31 ----------

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Зато на АКПП
А по трассе на кой она нужна?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:39   #8613
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от alexwmfx Посмотреть сообщение
хахаха, у нас в крыму еще до 15 сентября без осадков +32..+33 днем и +22..+24 ночью.. так что тут дизель самое то. На севере я б наверное не взял.
Стоимость ДТ и БЕнзина у вас там?

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее написано было в 13:33 ----------

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Тут интересный момент в том что у бензинок все более-менее "логично и прозрачно", а у трактора все на уровне слабо обоснованных предположений.
У бензинки как у ДВС вообще все логично и прозрачно, простота залог здоровья, установи на него турбину с топливной GDI и вот вам все проблемы дизеля на бензиновом движке.
Почему 105-е крузаки, мостовые, предназначенные для внедорожья никогда не оснащали турбодизелями??? Надежность и ресурс сильно сокращается. На умирающем атмосфернике щанс доехать обратно в 10 раз выше, чем у турбодизеля с топливной высокого давления.
1HZ это культ надежности по дизелям. Для арабов до сих пор выпускают.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:42   #8614
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 04 июн 2024 23:29
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
У бензинки как у ДВС вообще все логично и прозрачно, простота залог здоровья
ДПКВ, ДРМВ 4 катушки и прочие форсунки это очень просто?
Трамблер и карбюратор это просто, а все остальное от лукавого в плане простоты.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:47   #8615
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
ДПКВ, ДРМВ 4 катушки и прочие форсунки это очень просто?
Трамблер и карбюратор это просто, а все остальное от лукавого в плане простоты.
Трамблер по сути механическим путем выполняет роль ДПКВ, в нем вся электроника.
Только щанс поломки ДПКВ и катушки 30 кратно ниже и дешевле поломки Турбиной и Common Rail.
ДПКВ простейший датчик из катушки с магнитиком, турбина сложнейший нагруженный механизм подверженный механическому износу.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:50   #8616
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 04 июн 2024 23:29
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Только щанс поломки ДПКВ и катушки30 кратно ниже и дешевле мотора с Турбиной и Common Rail
Я к тому, что если случилось хоть чему то сломаться в 300км от жилья, то в принципе фиолетово что сломалось, стоять как с турбиной будешь (к стати и без нее доехать можно), так и ДПКВ.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:52   #8617
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 04 июн 2024 08:07
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Зато на АКПП
Есть альтернатива?
Зато на дизеле! Есть альтернатива?
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:53   #8618
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Продолжай развивать ее, и главное помни, что у дизеля по трассе 15-20 литров не предел, если он за бензинкой едет...
Только для не приемлемой коллегами объективности процитирую:
Цитата:
Сообщение от potexin35 Посмотреть сообщение
Я четвертый испытуемый (2.0 литра, полный привод), расход туда 7,7 литра, оттуда 8,6. Кондер вкл. почти всю дорогу. Ну а так как шли колонной и я замыкающий, то приходилось ускоряться чтобы догнать после обгонов. Иногда до 150...
И надеюсь не нужно разжевывать про дороги и невыгодное положение последнего в колонне.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:53   #8619
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
Зато на дизеле! Есть альтернатива?
Есть, бензин!!! А у бензина есть и МКПП и АКПП, а у ВАС??? У бензинки есть альтернатива 1,6 и 2,0 а у ВАС???

Все здесь вышесказанное можно для владельцев дизеля сформулировать
Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
Зато на дизеле!
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:59   #8620
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
Зато на дизеле! Есть альтернатива?
Есть варианты... ИМХО и по пунктам, и в комплексе более интересные
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot