Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) - Страница 44 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 04.05.2010, 15:34

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.

Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

rop1 · 07.12.2011, 09:34

Scorpion, я тоже думаю что бред. просто внимательно читал статью авторевю про дастер. олднако, не исключаю такой возможности, всё-таки муфта - достаточно нежное устройство (имхо). вот давайте вместе и разберёмся - теоретиков, я гляжу, тут много.

ПС. на нейтралке вообще ездить нельзя ни на переднем, ни на полном приводе, тем более подключаемом.

Jhonny · 07.12.2011, 09:39

Цитата:

Сообщение от rop1

ScorpionПС. на нейтралке вообще ездить нельзя ни на переднем, ни на полном приводе, тем более подключаемом.

Можно пояснить почему?

Fabula_4x4 · 07.12.2011, 10:09

Цитата:

Сообщение от Jhonny

Можно пояснить почему?

Ну, если нельзя буксировать машину с такой муфтой - а это, как правило, происходит на нейтрали

, то движение накатом на нейтрали - суть та же буксировка... посему - бред, ибо даже автоматы, не говоря уже про варики, можно буксировать, с ограничениями, конечно, но тем не менее...
Может нельзя буксировать методом частичной погрузки - но где это вы видели последний раз?

Jhonny · 07.12.2011, 10:12

Почему нельзя буксировать Дастер с МКПП? Если полный привод выключен допустим. и почему нельзя ехать накатом на нейтрали?

rop1 · 07.12.2011, 10:14

Цитата:

Сообщение от Jhonny

Можно пояснить почему?

потому что на нейтрали автомобиль не управляем. это вопрос безопасности и к этой теме отношения не имеет

Юрич Ю · 07.12.2011, 10:21

Где-то в документации на Дастер (сканы мануалов на Украинском форуме) прочел,что полноприводные машины можно буксировать на незначительные расстояния в пределах 30 км. Я тогда и успокоился.

Jhonny · 07.12.2011, 10:28

Цитата:

Сообщение от rop1

потому что на нейтрали автомобиль не управляем. это вопрос безопасности и к этой теме отношения не имеет

Тогда почему нельзя буксировать с МКПП и отключеным задним приводом?

Юрич Ю · 07.12.2011, 10:39

Буксировка:http://www.forum.renault-duster.com....php?f=41&t=123

maslovyu · 07.12.2011, 10:45

вроде никаких ограничений, связанных с 4х4 там не описано, только из-за автомата...

Strusto · 07.12.2011, 12:49

Цитата:

Сообщение от maslovyu

вроде никаких ограничений, связанных с 4х4 там не описано, только из-за автомата...

Где-то выкладывали брошюру по Дастеру, кажется на немецком, так там для 4х4, МКПП, т.к. автоматов еще не было, буксировка перечеркнута, причем, и частичная, только эвакуатор. Меня это тогда сильно удивило, подозреваю, что этот запрет связан с муфтой. Непонятно, что делать, ежели заехал кудЫ, а там не получается двигатель завести, и до большой дороги еще нужно, как минимум, добраться, непонятно

rop1 · 07.12.2011, 12:50

Цитата:

Сообщение от Jhonny

Тогда почему нельзя буксировать с МКПП и отключеным задним приводом?

не то чтобы нельзя - можно, но не долго. почему? вот это я и хочу обсудить с форумчанами, а заодно, надеюсь, местным теоретикам это поможет разобраться в принципе работы той самой "преславутой" муфты.

Hudozhnik · 07.12.2011, 12:53

Тележку под задние колеса с собой возить? А есть у кого на икс-трейле знакомый - там как? Аналогично?

sunbeat · 07.12.2011, 14:08

взято с http://www.clubqashqai.ru/forum/arch...-3120-p-2.html но тут еще и вариатор замешан))

Мануал запрещает буксировать полноприводные машины с опорой на дорогу даже одной оси, причем любой оси, хоть передней, хоть задней. Причем этот запрет относится как к машинам с вариатором, так и с механикой. Правда, в другом разделе говорится о возможности буксировки на небольшие расстояния, но не уточняется о каких машинах идет речь. Поэтому формально для полноприводных буксировка запрещена.
Почему существует такой запрет? Потому, что при не работающем двигателе во время буксировки будет перегреваться КПП и раздаточная коробка. Система охлаждения то не работает!
Но…
Есть большой опыт эксплуатации машин в АКПП и вариаторами. Этот опыт говорит, что при соблюдении правила 50/50 с машинами ничего плохого не происходит. Поэтому в безвыходных ситуациях можно рискнуть и буксировать с соблюдением 50/50.
Скажу больше. После 50 км можно сделать остановку для охлаждения агрегатов и попытаться буксировать дальше. Такие случаи, но не с Кашкаями, знаю. Успешно буксировали и 200-300 км. Но знаю случаи (очень редкие) выхода из строя АКПП (вариаторов не знаю) уже после 30-40 км буксировки.
Естественно, что гарантии сохранности машины во время буксировки никто не даст. Это Ваш собственный риск.

Если двигатель работает, то буксировать с точки зрения вариатора и раздатки можно совершенно спокойно. Но тут может возникнуть проблема с Халдексом – что там будет делать управляющая электроника при разных вариантах буксировки? Но добывать бессмысленные знания не вижу смысла - не могу представить ситуацию, когда и двигатель и подвеска и трансмиссия исправны, а машину требуется буксировать. Зачем буксировать исправную машину?

И последнее. Буксировать машину (любую и всегда), конечно, нужно только на нейтрали.

sunbeat · 07.12.2011, 14:12

по поводу X-trail
http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151017224.html

Strusto · 07.12.2011, 14:27

Цитата:

Сообщение от sunbeat

И последнее. Буксировать машину (любую и всегда), конечно, нужно только на нейтрали.

Читал про рекомендации буксироваться на верхней передаче, чтоб вакумный усилитель тормозов работал. Это про мягкую сцепку, естественно.

Scorpion · 07.12.2011, 14:28

пообщался с владельцем Х-трейла. ограничения по буксировке прописаны для сохранения АКпп. имхо механике все равно, охлаждения в муфте нет, при 2wd греться нечему. а на неработающем двигателе тяжелый руль и тормоза.

Jhonny · 07.12.2011, 14:35

Про вариатор и АКПП в куре, а почему на МКПП запрещено? там на кпп и раздатку нету охлаждения.

rop1 · 07.12.2011, 14:36

господа, не нужно путать особенности буксировки автомобилей с акпп и 4х4. в мануале четко написано про полноприводную модификацию, при том что акпп на полном приводе для дастера не предусмотрено.

YUNS · 07.12.2011, 15:59

Понятно почему нельзя буксировать методом частичной погрузки. В основной муфте есть преднатяг, т.е. при отключенном электромагните ведомые и ведущие диски касаются друг друга, и если одну пару колес зафиксировать на эвакуаторе, муфта может перегреться.
Непонятен запрет на буксировку с выключенным двигателем - муфту это не должно повредить. Видимо перестраховка из-за неработающих усилителей тормозов и руля.
При работающем двигателе можно скинуть разъем с муфты, ведь даже в режиме 2WD возможно включение электромагнита.
На форуме X-Trail этой теме посвящено 5стр. флуда. Правда есть одно интересное предложение - снять карданный вал.

TriTOne · 07.12.2011, 19:00

Цитата:

Сообщение от YUNS

Понятно почему нельзя буксировать методом частичной погрузки. В основной муфте есть преднатяг, т.е. при отключенном электромагните ведомые и ведущие диски касаются друг друга, и если одну пару колес зафиксировать на эвакуаторе, муфта может перегреться.
Непонятен запрет на буксировку с выключенным двигателем - муфту это не должно повредить. Видимо перестраховка из-за неработающих усилителей тормозов и руля.
При работающем двигателе можно скинуть разъем с муфты, ведь даже в режиме 2WD возможно включение электромагнита.
На форуме X-Trail этой теме посвящено 5стр. флуда. Правда есть одно интересное предложение - снять карданный вал.