Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 15.07.2015, 15:05   #9641
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 04 июн 2024 08:10
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Vladslav68
Дастер в Румынской армии.
не дай бог войной пойдут...
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 16:53   #9642
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

109 сильный должен быть хорош, ох хАрооош-, это уже не 90 пони-хоть "апчипуйся": посмотрим, как он нормы "евро пятые" зимой "выполнит", на нашей саляре, со своим сажевым фильтром
Зер гуд, что на Дастере появился такой дизель, зер гуд!
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 16:59   #9643
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Да, хороший двигатель. Прокатился на нем. Тянет очень прилично.
Но мой чипованный энергичнее. Проверил, специально проехав тем же маршрутом, тоже с двумя пассажирами. Понятно, что на чипованном расход будет немножко больше, но мы же боремся с бензином, а не промеж собой. Все равно расход меньше, а момент больше бензиновых двигателей Дастеров.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 17:04   #9644
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion
Да, хороший двигатель. Прокатился на нем. Тянет очень прилично.
после таких отзывов можно и "танкистом" стать, звучит заманчиво.
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 17:05   #9645
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Дал повод для остракизма - "боремся". Посмотрим, как этим воспользуются.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 17:15   #9646
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

"Цыплят по-осени считают,
А дизелистов, по-весне."(С)
Нет, то что на Луке ездить можно круглый год, на евро-4, уже доказано: надо посмотреть, как перезимует "европятый"

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее написано было в 17:07 ----------

Хотя, можно быть уверенным- "гОновцы" все испытали и просчитали.
Пусть к этому, 109-сильному,"дадут", к 17-му году (символично) "климат" и "вылет шоферки по-горизонту". Или там серьезно, для этого, платформу "Во" надо перелопачивать?
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 17:20   #9647
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

там вопрос не в зимовке, а в сажевом фильтре в городском цикле. Машину с таким движком нужно периодически прогонять по трассе, прожигая сажевик. О чем мне говорил нач.рем. службы салона Петровского автоцентра.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 17:25   #9648
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion
Машину с таким движком нужно периодически прогонять по трассе, прожигая сажевик.
да и "у нас" есть 5-е колесо в телеге-абсорбер...
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 17:35   #9649
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion
Машину с таким движком нужно периодически прогонять по трассе, прожигая сажевик. О чем мне говорил нач.рем. службы салона Петровского автоцентра.
А про алгоритм работы прожига он ничего не говорил? К примеру есть 15 км города и 3-4км типа "трассы", где можно соточку вжарить. Успеет прогореть?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 17:39   #9650
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Нет, но я привел свой режим движения.
Рабочая неделя: каждый день 30 км городского старт-стопа
в выходные: выезд за город с пробегом не менее 150 км с равномерным режимом движения.
Он сказал, что это нормально для сажевика.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 18:10   #9651
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion
Но мой чипованный энергичнее. Проверил, специально проехав тем же маршрутом, тоже с двумя пассажирами. Понятно, что на чипованном расход будет немножко больше, но мы же боремся с бензином, а не промеж собой. Все равно расход меньше, а момент больше бензиновых двигателей Дастеров.
"Э, нет, ребята": с 2и0 может тягаться только стодевятисильный. По экономичности: был замечательный тест "ЗР", когда "Штайер" окупился к 70ооо. И еще, когда говорим об экономичности, давайте будем считать стоимость предпусковых подогревателей, у кого стоят
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 18:17   #9652
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

А у кого что стоит? У меня нет!
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 18:26   #9653
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion
А у кого что стоит? У меня нет!
должен стоять.)
Как же вы прогреваете салон перед выездом и в пробках? Ах, да "зим" то и нЕ было. Но судя по нынешнему лету, малый ледниковый период, не за горами...
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 18:45   #9654
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 04 июн 2024 08:10
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сильвер
Но судя по нынешнему лету, малый ледниковый период, не за горами...
после 2030 г.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 19:06   #9655
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сильвер
Как же вы прогреваете салон перед выездом и в пробках?
А ТЭНы уже упразднили?
Цитата:
Сообщение от Сильвер
Ах, да "зим" то и нЕ было.
Ну как сказать, минус 26 это уже за зиму не считается? В салоне тепло было, единственное, что правый нижний угол лобовика так и не смог оттаять за 400км поездку, но я и вентилятор печки дальше 2-й скорости не включал.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 19:20   #9656
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar
А ТЭНы уже упразднили?
Modigar, коллега Сильвер не в курсе деталей обсуждаемого. Важно общее направление полета мысли и фантазии.
Не будем мешать этому процессу. А то еще его единомышленников отпугнем, а так они эту тему подхватят и разовьют.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 19:58   #9657
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
... Прокатился на нем. Тянет очень прилично.
Но мой чипованный энергичнее...
Если действительно так, то есть крутящий момент так и не "депортировался" в улучшение динамики, то и новый "ни о чём"... А учитывая разницу в изначальном ценнике и ТО, также бессмысленна и дискуссия об экономии.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 20:02   #9658
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR
Если действительно так, то есть крутящий момент так и не "депортировался" в улучшение динамики, то и новый "ни о чём"
Новый то необкатанный, однако. После 10 тык только ясна разница будет.
Мне и 2-х литровый на тест-драйве овощем показался, хотя пробега на нем чуть больше тыщи было.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 20:12   #9659
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar
Новый то необкатанный, однако. После 10 тык только ясна разница будет.
И Бертони и я в отчетах в теме рестайлинга об этом написали. Но даже на необкатанном разница с бензином видна сразу.
Коллега AlexeyN, которым мы катались за Свирь, поначалу был полон сомнений под впечатлением той чуши о дизелях, что писали здесь. Но достаточно было посмотреть и послушать на природе работу дизельной машины, как первые сомнения у него смыло волной. Я просто внутренне хохотал, когда он с удивлением сказал по поводу звука дизельного двигателя: "А он работает не громче моего"
А после пробной поездки на рестайлинговом дизеле он сказал, что планирует (ну может и не сию минуту) сменить свою двухлитровку на дизель.

Опять же по поводу наглядной эксплуатационной разницы: приехали за Свирь (300 км от СПб), постояли две ночи в палатках, дальше поехали кататься по лесам и озерам в сторону Олонца. И через сотню километров все водители 4-х бензинок стали интересоваться - а где можно дозаправиться без последствий. Я-то те места и заправки знаю и говорю - вон там через 30 км будет ТНК, а иначе сотню км до следующей гнать. у AlexeyN остаточный пробег еще на стоянке был 150 и уже начало понемногу сердце ёкать после 50 км по щебенке, лесу и пр. У других было лучше (я им порекомендовал по дороге туда на заправке в Паше баки залить), но тоже спрашивали у каждой достопримечательности - "где будем мусор выкидывать и заправляться?"
Суммарный пробег за поездку был всего-то 700 км.

Последний раз редактировалось ilion; 15.07.2015 в 20:31.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 20:21   #9660
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 04 июн 2024 08:10
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Интересно, а что нам говорит официальная статистика по поводу динамики продаж дизельных авто относительно бензиновых в России?
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:18.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot