Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[НеЯ]

Сообщение от TolR

А так то посмотрите ТТХ, потом подумайте, потом посчитайте не торопясь на досуге

Вот все ЭТО (еще и покатался на соседском) проделывал полгода и как только появилась возможность взять дизель с есп, то взял. И преимуществ в виде динамики бензинки и мифических затрат на ремонт дизеля за два года не заметил.

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее написано было в 20:09 ----------

Сообщение от TolR

Но главное бензинки для экономичных вполне могут быть двухтопливными, что кстати параллельно повышает надежность и автономность... вот это 100 процентный "гвоздь в крышу дизеля", с точки зрения экономии

Интересно как это повышает надежность?
А если трехтопливную систему поставить то движок вечным станет?

[semlis]

Сообщение от TolR

Но главное бензинки для экономичных вполне могут быть двухтопливными, что кстати параллельно повышает надежность и автономность... вот это 100 процентный "гвоздь в крышу дизеля", с точки зрения экономии

А вот двухтопливность особенно 1.6 даст не только ощутимое отставание в динамике от дизеля,но и ограничит использование благ цивилизации в виде кондиционера

[rock3079]

Да ладно вам, успокойтесь. Всем известно, что дизель надежен по своей природе и проходит до капиталки не менее 500 тысяч. Потом с 1.6 сравнивать вообще не резон, нет смысла и все тут. Динамика достаточная и вообще с 30 км/ч на шестой передаче дизель объезжает двушку только в путь, но нам это не надо, мы пацаны что ли какие-то гонять? И да, расход около четырех литров, что примерно в три раза меньше двушки (с 1.6 нет смысла сравнивать, помните). Так что, бензинщики, ваша карта бита, спор закончен.

[TolR]

Сообщение от НеЯ

...Интересно как это повышает надежность?
А если трехтопливную систему поставить то движок вечным станет?

Прежде чем что-либо отрицать надо пробовать думать... в случае проблем с бензиновой топливной, есть возможность ехать на газу, ну или наоборот

Сообщение от НеЯ

Вот все ЭТО (еще и покатался на соседском) проделывал полгода и как только появилась возможность взять дизель с есп, то взял...

Слышали от меня когда то отрицание приоритетов личного выбора, даже если основной и единственный аргумент "нравится" или "просто хочу"?... А если поискать в недрах темы, то без проблем найдете мое... "дизель вполне может быть выбором, даже не смотря на то, что ни в чем не самый"...
По себе... как раз именно прокатившись на старом варианте могу со 100% уверенностью сказать, что пока не настолько "выдержан и спокоен" чтобы иметь такой, и хорошо что новый в этом плане вполне не плох.

[Aargh68]

Сообщение от TolR

С динамикой видимо наконец определились и дизель уже "никого не рвет"...
Поэтому вернувшись к экономии... дизель и не экономичней бензинок
P.S. Почти всегда сравнения насчет "подрыва" не объективны, ибо тот с кем сравнивают обычно даже не догадывается о своем участии в гонках.

Мдя-я! Говорят, Гагарин долетался ...?
А здесь доболтались уже до полной ахинеи! Даже и сказать нечего!
А насчёт "подрыва", единственным объективным фактором является способность подорваться на трассе на обгон. С этим дизель справляется, причём насколько он в этот момент загружен, значения не имеет. А всё остальное, ИМХО, игра в детство.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Aargh68

причём насколько он в этот момент загружен, значения не имеет.

Давайте без фантазий, чем больше загружен тем хуже справляется, другое дело, что в меньшей степени чем бензиновый.

[НеЯ]

Сообщение от TolR

"дизель вполне может быть выбором, даже не смотря на то, что ни в чем не самый"...

Вот если в этой фразе заменить слово дизель на многоточие, то она будет вполне справедлива для любого авто с любым топливом

[zhiv]

Сообщение от ilion

Тезка, а ведь это дизелистов не сильно волнует. При необходимости повышается прошивками и педаль бустерами.
Но желания гордиться большей (чем у другого) динамикой - у взрослых людей как правило не возникает.
Есть другие свойства у машины и другие ценности в жизни.

1. Ты хочешь сказать, что данное не применимо к бензиновому 2л

---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее написано было в 08:53 ----------

Сообщение от Vladslav68

Так я просто не хочу платить столько за такую разгонную динамику... Ну не нужна она мне.
Вы посчитать не пробовали во что это вам обходится? По сравнению с моими расходами на топливо вы за эту динамику на пробег 10000 км платите больше тысяч на 20000- 24000...
Готов выслушать теперь про то, что вся эта экономия сразу умрет ибо уже на днях ТНВД откажет и форсунки сдохнут... Да и еще вкладыши провернутся и пахну я соляркой... Ну тут специалистов много страшилки вываливать...

Вы бы уважаемый прежде чем, что то писать, ПОДУМАЛИ БЫ!
А то пишите ГЛУПОСТИ и ПОЛНЫЙ БРЕД, что о вас подумают клубни?

К вашему сведению 20000-24000 тысяч рублей - это 20 000 000 - 24 000 000 руб илли 20 - 24 миллионов рублей.

Если бы я тратил такие деньги на 10 000км, я бы наверное не на Дастере ездил.

Так что смешите клубней дальше

---------- Добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее написано было в 09:02 ----------

Сообщение от rock3079

Да ладно вам, успокойтесь. Всем известно, что дизель надежен по своей природе и проходит до капиталки не менее 500 тысяч. Потом с 1.6 сравнивать вообще не резон, нет смысла и все тут. Динамика достаточная и вообще с 30 км/ч на шестой передаче дизель объезжает двушку только в путь, но нам это не надо, мы пацаны что ли какие-то гонять? И да, расход около четырех литров, что примерно в три раза меньше двушки (с 1.6 нет смысла сравнивать, помните). Так что, бензинщики, ваша карта бита, спор закончен.

1. Где расход около 4-х литров?
2. Где троекратное преимущество в расходе?

Сообщение от zhiv

Вот к примеру расход у HIDa и мой за одинаковый промежуток

[Aargh68]

Сообщение от zhiv

1.Вы бы уважаемый прежде чем, что то писать, ПОДУМАЛИ БЫ!
А то пишите ГЛУПОСТИ и ПОЛНЫЙ БРЕД, что о вас подумают клубни?
Так что смешите клубней дальше :

1. Где расход около 4-х литров?
2. Где троекратное преимущество в расходе?

Не знаю, как остальные, но я про мульёны не думал. Так что было не смешно.
Четыре литра, это конечно не серьёзно. Но и 15÷18 перебор! Он что, в качестве дизель-генератора подрабатывал? Откуда такие цифры? Реальный расход по мегаполису, с пробками: 7,5÷8,5 л/100 км. Самое большое, что у меня было, это 9,6 л, когда я с полной загрузкой, с чердаком, двигался 900 км против ураганного ветра. Так что, учитывая реальные расходы по городу, дизель экономичнее бензина в 1,5-2 раза.

[TolR]

Сообщение от Aargh68

....дизель экономичнее бензина в 1,5-2 раза.

А из школы домой видимо "колы" носили?...
И хорошо, хоть от 5-6 литров до реальных цифр "дошли"

[zhiv]

Сообщение от Aargh68

Не знаю, как остальные, но я про мульёны не думал. Так что было не смешно.
Четыре литра, это конечно не серьёзно. Но и 15÷18 перебор! Он что, в качестве дизель-генератора подрабатывал? Откуда такие цифры? Реальный расход по мегаполису, с пробками: 7,5÷8,5 л/100 км. Самое большое, что у меня было, это 9,6 л, когда я с полной загрузкой, с чердаком, двигался 900 км против ураганного ветра. Так что, учитывая реальные расходы по городу, дизель экономичнее бензина в 1,5-2 раза.

Это только слова, которые ничем не подкреплены!
У меня и у HID ведется подробная статистика, т.е. каждая заправка заносится в программу и по этому есть РЕАЛЬНАЯ возможность сравнить расходы.
В зимний период никакой экономичности в 2 раза (или тем более в 3-и как тут не которые бахвалятся) я не вижу!

[TolR]

Сообщение от zhiv

...1. Где расход около 4-х литров?
2. Где троекратное преимущество в расходе?

zhiv пост rock3079 не более чем сатира/юмор

[Vladslav68]

Сообщение от zhiv

Вы бы уважаемый прежде чем, что то писать, ПОДУМАЛИ БЫ!
А то пишите ГЛУПОСТИ и ПОЛНЫЙ БРЕД, что о вас подумают клубни?

К вашему сведению 20000-24000 тысяч рублей - это 20 000 000 - 24 000 000 руб илли 20 - 24 миллионов рублей.

Если бы я тратил такие деньги на 10 000км, я бы наверное не на Дастере ездил.

Так что смешите клубней дальше [COLOR="Silver"]

А вам уважаемый, видимо больше нечего сказать... И именно вы смешите клубней упиваясь владением железного коня с расходом полтора ведра на сотню... Ну и конечно возможностью уделать при старте дизель... Хотя здесь этого ни кто делать не просит, по одной простой причине... Ну не нужно это в повседневной жизни.
И как бы вы не ёрничали, 20 тысяч минимум а то и все 25 на 10000 тысяч пробега, у меня дома остаются... У меня, а вы выплевываете их в выхлопную трубу радуясь что уделываете дизель... (Жду выпады типа, вот умрут форсунки и ТНВД и вся экономия того...)
А для бальзама вам на душу, дальше будет шутка, с диким ужасом жду прихода зимы... Третьей уже по счету для моего дизеля, и просто не знаю, как мне ее пережить, солянка замерзнет, машина не заведется и самое главное... Это уже не шутка, расход может подняться до 10 литров

[zhiv]

Сообщение от Vladslav68

А вам уважаемый, видимо больше нечего сказать... И именно вы смешите клубней упиваясь владением железного коня с расходом полтора ведра на сотню... Ну и конечно возможностью уделать при старте дизель... Хотя здесь этого ни кто делать не просит, по одной простой причине... Ну не нужно это в повседневной жизни.
И как бы вы не ёрничали, 20 тысяч минимум а то и все 25 на 10000 тысяч пробега, у меня дома остаются... У меня, а вы выплевываете их в выхлопную трубу радуясь что уделываете дизель... (Жду выпады типа, вот умрут форсунки и ТНВД и вся экономия того...)
А для бальзама вам на душу, дальше будет шутка, с диким ужасом жду прихода зимы... Третьей уже по счету для моего дизеля, и просто не знаю, как мне ее пережить, солянка замерзнет, машина не заведется и самое главное... Это уже не шутка, расход может подняться до 10 литров

Ага, потом попадание данных по зимнему расходу опять спишите на глюк огрызка
Кстати на сколько дороже при покупке дизель, чем 2л бензин?

[TolR]

Все знают.... на ценник установки оборудования для работы на альтернативном топливе, при котором даже мнимая экономия трактора уходит в небытие

---------- Добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее написано было в 08:17 ----------

Сообщение от Vladslav68

... Это уже не шутка, расход может подняться до 10 литров

Массовый "приход" в реальность.... удивлен... коллеги у Вас случаем не эпидемия?

[Vladslav68]

Сообщение от zhiv

Ага, потом попадание данных по зимнему расходу опять спишите на глюк огрызка
Кстати на сколько дороже при покупке дизель, чем 2л бензин?

Ооо Опять... Так если вас так тревожит этот факт, и я догадываюсь почему, примите мой расход за этот период в дикие 18 литров (только от этого мне ни холодно ни жарко мой расход от ваших не станет выше 10 зимой), и даже в этом случае вы в проигрыше. И вы это понимаете прекрасно, но статус не позволяет это признать...
Как только владельцам зажигалок реально нечего противопоставить по расходу к дизелю, сразу резко появляется, ВОТ ПОСТАВЛЮ ГБО...
Тут меня убеждали, когда я писал про добавки к топливу (антитель, смазывающие присадки), ГАРАНТИЯ ТОГО... (Ну это бабушка на двое сказала)
А вы ставьте... Тут уж ГАРАНТИЯ ТОГО к бабке не ходи... (С вентилятора сейчас слетит, да не нужна нам эта гарантия, мы не ломаемся совсем...
И место в багажнике лишнего много и запаску выкинем...)
P.S. Пойду расстраиваться из за плохой динамики своего авто, дикого расхода топлива, горевать что от меня пахнет соляркой, думать буду как пережить зиму... И ждать полного разрушения двигателя...

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее написано было в 09:41 ----------

Сообщение от TolR

Все знают.... на ценник установки оборудования для работы на альтернативном топливе, при котором даже мнимая экономия трактора уходит в небытие

---------- Добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее написано было в 08:17 ----------


Массовый "приход" в реальность.... удивлен... коллеги у Вас случаем не эпидемия?

Не внимательно читаете тему... Я ни когда не скрывал расход... И каким бы он "большим" не был... У вас все равно больше будет. А если сравнивать правильно, не так как делают здесь (Трассовый расход с городским, пробки у всех разные...), то раза в 1,5 меньше будет, к бабке не ходи.
А то смотришь какие расходы бензина здесь выкладывают... Меньше чем у дизеля повально у всех, на воздухе передвигаются и динамика при этом ЗВЕРЬ... Тогда зачем вам еще с ГБО заморачиваться? Или все-таки расход карман опустошает, если в ущерб динамики (которая тут один из главных козырей) голосуете за экономию.

[zhiv]

Сообщение от Vladslav68

А вам уважаемый, видимо больше нечего сказать... И именно вы смешите клубней упиваясь владением железного коня с расходом полтора ведра на сотню... Ну и конечно возможностью уделать при старте дизель... Хотя здесь этого ни кто делать не просит, по одной простой причине... Ну не нужно это в повседневной жизни.
И как бы вы не ёрничали, 20 тысяч минимум а то и все 25 на 10000 тысяч пробега, у меня дома остаются... У меня, а вы выплевываете их в выхлопную трубу радуясь что уделываете дизель... (Жду выпады типа, вот умрут форсунки и ТНВД и вся экономия того...)
А для бальзама вам на душу, дальше будет шутка, с диким ужасом жду прихода зимы... Третьей уже по счету для моего дизеля, и просто не знаю, как мне ее пережить, солянка замерзнет, машина не заведется и самое главное... Это уже не шутка, расход может подняться до 10 литров

1. Жду оглашения той суммы которую Вы переплатили в кассу при покупке дизеля, по сравнеию с 2л бензиновым Дастером.
2. Далее проверим Ваши познания арифметики
используя открытые данные имеем
средний расход бензина моего Дастера в 2015г. = 12,3л на 100км



для примера средний расход дизеля HIDa в 2015г. = 7,8л на 100км



Цену на топливо возьмем вот с этой фото от 1 января 2015г.



Поставим данные в эксель



Вот и о5 я не увидел заявленных вами 20 или даже 25 тыс.руб.
И это уже не говоря о том, что HIDa есть значительные трассовые пробеги (он и сейчас где то на югах), а мой Дастер ездит по городу!

[a2b]

Сообщение от zhiv

Поставим данные в эксель...

Это даже избыточно!
Давно прикинул, что за межсервисный пробег дизель только на топливе экономит примерно стоимость ТО. А при разнице в цене с 2.0л в 25тыр (кстати - не менялась с начала продаж) дизель даже при небольших пробегах отобьет ее уже к концу гарантии, а при ТО без ОД - ... просто фантастика!

[Ворчун2014]

Сообщение от zhiv

1. Жду оглашения той суммы которую Вы переплатили в кассу при покупке дизеля, по сравнеию с 2л бензиновым Дастером.
2. Далее проверим Ваши познания арифметики
используя открытые данные имеем
средний расход бензина моего Дастера в 2015г. = 12,3л на 100км

Вложение 82329

для примера средний расход дизеля HIDa в 2015г. = 7,8л на 100км

Вложение 82330

Цену на топливо возьмем вот с этой фото от 1 января 2015г.

Вложение 82331

Поставим данные в эксель



Вот и о5 я не увидел заявленных вами 20 или даже 25 тыс.руб.
И это уже не говоря о том, что HIDa есть значительные трассовые пробеги (он и сейчас где то на югах), а мой Дастер ездит по городу!

А за год - 60 000, а это уже 2.5 разницы в цене dci и 2.0 :

[serg_vrn]

Сообщение от TolR

А из школы домой видимо "колы" носили?...
И хорошо, хоть от 5-6 литров до реальных цифр "дошли"

Ну, это так и есть. Больше года назад писал, что у нас на работе два Дастера - мой дизель, и не мой 2,0. Его, кстати, продали. И разница в расходе по городу была именно такова в 1,5 - 2 раза. Т.е. когда у меня зимой было 7,5, то у человека было больше 14. Зима. В общем-то он в городской эксплуатации меньше 11 и не видел. При поездке по Золотому кольцу летом у него было 8,5. У меня в том году, в Крым (без бокса - 6,1). Ну, на трассе разница меньше..., и динамика у 2,0 лучше ,
Но у меня трасса - на практике одна в год поездка в Крым...