Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[МАКС31RUS]

Сообщение от Bizet

Раз уж зашла речь о двухтонных машинах с дизелями, то выскажусь как водитель этого чуда.


Какие я сделал выводы проехав более 600 км на дизеле.
1)Сношал я автоматические коробки передач. "Ручка" - наше всё.
2)Вкурив темы про моторы и в особенности дизели в течение полутора месяцев... произвожу действие указанное в 1 пункте со всеми турбированными моторами, а с турбодизелями в особо извращенной форме.

Ну мой пробег на этом дизеле подходит к 200 тыс.км и я не вижу бензиновой альтернативы в таком виде для себя, двигатель имеет 2 турбины(ни к одной до сих пор претензий нет) и имеет паровозное ускорение с максимальным моментом(до 3000об, 440 N, до 4000 об/400 N) от 1500 до 4000 об/мин., а адаптивная АКПП при непродолжительном движении по трассе или в городе, начинает переключать пораньше или попозже передачи подстраиваясь под стиль движения, это на самом деле так и есть, начинаешь ездить агрессивно и со временем авто уже оттягивает переключение на повышенную передачу, так что я не за "ручку". На 2000 об/мин на 6 передаче скорость 110км/ч.

Если авто только начал эксплуатироваться, то тысячам к 20 000 и расход будет радовать и коробка будет подстраиваться.

[semlis]

Дискавери продал с пробегом 270000.Турбина родная,форсунки родные(одна подливать стала,согласно диагностике).Крупного ничего не ломалось,все их болячки меня стороной обошли...но мелочёвки столько,и очень не дешёвой,что пришлось его на бензинового спортейджа сменить.Мотор два литра,150 кобыл,динамика от дастера не сильно отличается.

[Bizet]

Сообщение от МАКС31RUS

Если авто только начал эксплуатироваться, то тысячам к 20 000 и расход будет радовать и коробка будет подстраиваться.

Расход уже радует, а вот подстройки коробки ждать два года как то напрягает . При том, что на машинах езжу плавно и при свободной дороге медленно набираю скорость. Т.е. алгоритм коробки не изменится .
Запас хода да, всегда больше 1000 при полном баке, но владельцы бензиновых не создают темы http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=12149

[МАКС31RUS]

Сообщение от Bizet

Расход уже радует, а вот подстройки коробки ждать два года как то напрягает . При том, что на машинах езжу плавно и при свободной дороге медленно набираю скорость. Т.е. алгоритм коробки не изменится .

Ну про коробку я не имел ввиду 20 000 км. Ей надо набрать статистику для адаптации, покатайтесь в немного агрессивной манере(в рамках разумного естественно) .

Сообщение от Bizet

Запас хода да, всегда больше 1000 при полном баке, но владельцы бензиновых не создают темы http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=12149

Где бы я не ездил, весь этот пробег в 95% заправок это Роснефть, может и качество ДТ этого бренда и не идеальное, но у меня с ним все сложилось хорошо. Поэтому любые известные заправки.

[@ндрей86rus]

Сообщение от МАКС31RUS

Ну про коробку я не имел ввиду 20 000 км. Ей надо набрать статистику для адаптации, покатайтесь в немного агрессивной манере(в рамках разумного естественно) .


Где бы я не ездил, весь этот пробег в 95% заправок это Роснефть, может и качество ДТ этого бренда и не идеальное, но у меня с ним все сложилось хорошо. Поэтому любые известные заправки.

От города давно в сторону отъезжали? У нас в стране по факту брендовые только газпром, роснефть и то часть липовых, все остальное франшиза. А это просто реализация частником бензина с оформлением заправки в стиль франшизодателя. По факту он может половину топлива брать по франшизе а половину самогона и мешать.

Знакомый работает коммерческим директором в крупной частной нефтяной компании. Рассказал, что закупили оборудование для небольших НПЗ, щас 3 далее большие планы по территории России.
Но купили оборудование только первой ступени. Т.е. производство ДТ-не самого лучшего качества, 80 бенз. и соответсвенно мазут. Говорит следующие ступени оборудования для производства ДТ качеством евро 3-4 и бензина 92-95 стоит дороже чем первый и для небольших НПЗ нерентабельны.
Я у него спросил: куда вы 80-й бенз и ДТ-не самой лучшей очистки девать будите, ведь на заправках не тракторная техника в основном заправляется? Так он ответил, что франшизные заправки в очередь уже записываются, потому что у них топливо на 20-25% дешевле чем у крупных НПЗ.
Вопрос кто нибудь видел на лукойловских заправках 80-й или ДТ ниже евро3? Я после этих разговоров лукойловские заправки стороной уже год объезжаю.
Ездил в отпуск на Алтай нынче, на дастере, поскольку он у меня подготовлен был. В Алтайском крае в основном роснефть, иногда газпром заправки. 90% заправлялся роснефть, т.к. из брендовых других просто по близости небыло. За пробег тысяч в 5 по тем краям внутренняя часть выхлопной трубы стала похожа на трубу от бани которую год не чистили. Предполагаю даже на брендовых заправках частичная бадяга с топливом, от частных НПЗ.
Очистилось все с переходом на газпромовский бензин уже в родных северных краях. Причем очистилось все за 5-6 заправок.

И это я про качество бензина, представляю, что с ДТ. Так, что брендовая заправка далеко не показатель качества продаваемого топлива на ней. Особенно в большой удаленности от крупных городов.

[alexwmfx]

А почем нынче стандартное ТО бензинового дастера? Я на дизеля делал 2 недели назад - 10 тыс. руб.

[МАКС31RUS]

Сообщение от @ндрей86rus

От города давно в сторону отъезжали? .

100 000 из этого пробега я откатал за пару лет, как думаете я по городу катался?

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

От города давно в сторону отъезжали?

Плин, по ходу мне надо срочно в казино бежать! Этим летом суммарный пробег в 10 тык от Сургута до Геленджика - заправки Лукойл, Газпром, ТНК, Роснефть - ни на одной не было говенной солярки... При чем две АЗС Лукойла были 100% франшизными (видно по чекам).
Такое везение - Джек Пот мой - однозначно!

[МАКС31RUS]

Сообщение от @ндрей86rus

Так, что брендовая заправка далеко не показатель качества продаваемого топлива на ней. Особенно в большой удаленности от крупных городов.

Здоровый образ жизни тоже не показатель отменного здоровья, к сожалению, но тем не менее всем имеющим проблемы со здоровьем и не имеющим таких проблем, рекомендуют вести здоровый образ жизни.
Так и тут: что порекомендовать в плане АЗС владельцу дизельного авто? да, заправляться на "брэндовых" заправках, по моему, независимо от того показатель она качества или нет, это единственный правильный совет.

[man_16rus]

Сообщение от @ндрей86rus

От города давно в сторону отъезжали? У нас в стране по факту брендовые только газпром, роснефть и то часть липовых, все остальное франшиза. А это просто реализация частником бензина с оформлением заправки в стиль франшизодателя. По факту он может половину топлива брать по франшизе а половину самогона и мешать.

Знакомый работает коммерческим директором в крупной частной нефтяной компании. Рассказал, что закупили оборудование для небольших НПЗ, щас 3 далее большие планы по территории России.
Но купили оборудование только первой ступени. Т.е. производство ДТ-не самого лучшего качества, 80 бенз. и соответсвенно мазут. Говорит следующие ступени оборудования для производства ДТ качеством евро 3-4 и бензина 92-95 стоит дороже чем первый и для небольших НПЗ нерентабельны.
Я у него спросил: куда вы 80-й бенз и ДТ-не самой лучшей очистки девать будите, ведь на заправках не тракторная техника в основном заправляется? Так он ответил, что франшизные заправки в очередь уже записываются, потому что у них топливо на 20-25% дешевле чем у крупных НПЗ.
Вопрос кто нибудь видел на лукойловских заправках 80-й или ДТ ниже евро3? Я после этих разговоров лукойловские заправки стороной уже год объезжаю.
Ездил в отпуск на Алтай нынче, на дастере, поскольку он у меня подготовлен был. В Алтайском крае в основном роснефть, иногда газпром заправки. 90% заправлялся роснефть, т.к. из брендовых других просто по близости небыло. За пробег тысяч в 5 по тем краям внутренняя часть выхлопной трубы стала похожа на трубу от бани которую год не чистили. Предполагаю даже на брендовых заправках частичная бадяга с топливом, от частных НПЗ.
Очистилось все с переходом на газпромовский бензин уже в родных северных краях. Причем очистилось все за 5-6 заправок.

И это я про качество бензина, представляю, что с ДТ. Так, что брендовая заправка далеко не показатель качества продаваемого топлива на ней. Особенно в большой удаленности от крупных городов.

Не верю!
У нас на всех лукойловские заправки единая цена на топливо на всех АЗС и Единый очень мощный контроль качества поэтому разницы нет франшиза или оригинальный Лукойл! Они все обязаны перевозить топлива Лукойл за этим строгий контроль!!!
А ваш товарищ похоже мошенник и преступник, потому что продают заведомо некачественное топливо и наверное завершают его паспортные характеристики!

[Aargh68]

Я в Казани на Лукойле заправлял ДТ. Классное топливо. И движок работал чисто и тихо, и расход невелик был.

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

Плин, по ходу мне надо срочно в казино бежать! Этим летом суммарный пробег в 10 тык от Сургута до Геленджика - заправки Лукойл, Газпром, ТНК, Роснефть - ни на одной не было говенной солярки... При чем две АЗС Лукойла были 100% франшизными (видно по чекам).
Такое везение - Джек Пот мой - однозначно!

Земляк, я не сказал. что ты обязательно попасть должен был. Думаю еслиб попал смайликами тут не кидался. Поэтому джек пот или нет тяжело сказать, но говорят не зарекайся.

[Bizet]

Сообщение от man_16rus

Не верю!
У нас на всех лукойловские заправки единая цена на топливо на всех АЗС и Единый очень мощный контроль качества поэтому разницы нет франшиза или оригинальный Лукойл! Они все обязаны перевозить топлива Лукойл за этим строгий контроль!!!
А ваш товарищ похоже мошенник и преступник, потому что продают заведомо некачественное топливо и наверное завершают его паспортные характеристики!

У нас на фирменной заправке (проверил по сайту Лукойла) Лукойл сливались бензовозы производителя, нынче входящего в Газпром. И этот производитель всегда делал топливо только из газового конденсата. Бензин по отзывам тоже ухудшился.
Сейчас не знаю, не приглядывался т.к. заправляюсь в другой фирменной сети.
Т.ч. фирма ничто, если рядом нет нефтеперегонного, входящего в Лукойл. Если такой НПЗ далеко, то брать будут где ближе и качество будет соответствующее. Везти 500 км или 30 км. Угадайте, откуда топливо возьмут.

[@ндрей86rus]

Сообщение от man_16rus

Не верю!
У нас на всех лукойловские заправки единая цена на топливо на всех АЗС и Единый очень мощный контроль качества поэтому разницы нет франшиза или оригинальный Лукойл! Они все обязаны перевозить топлива Лукойл за этим строгий контроль!!!
А ваш товарищ похоже мошенник и преступник, потому что продают заведомо некачественное топливо и наверное завершают его паспортные характеристики!

1. Берешь реализацию по франшизе, исполняешь много правил, в том числе и ценовых.
2. Мой товарищ, коммерческий директор частной компании. Ту продукцию которую они продают, её качество заявлено официально определенным гостам. Бензин у них качественный но он 80 октановым числом, ДТ изготовлено по ГОСТу но не соответствует евростандартам.
Допустим тоже ДТ можно спокойно использовать в тракторной технике, в грузовиках с дизелями старых образцов и т.д.
Они его не продают под видом евро4, а вот скупающие его владельцы АЗС сомневаюсь, что продают под этой же классификацией и предполагаю, что бодяжат в перемешку с франшизным, чтоб не так заметно в падении качества было.
Так, что не переживай у моего друга с законностью все ОК.

Если вы у меня покупаете водку нормального качества и мешаете его с дорогим виски, а потом это все продаете как дорогое виски, это не значит, что я мошенник
Все это я написал для примера и для информации о том, что бадяга с топливом до сих пор имеет место, чтоб предостеречь, а не чтобы оценить моральность человека работающего в частной компании.

---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее написано было в 09:17 ----------

Сообщение от Bizet

У нас на фирменной заправке (проверил по сайту Лукойла) Лукойл сливались бензовозы производителя, нынче входящего в Газпром. И этот производитель всегда делал топливо только из газового конденсата.
Сейчас не знаю, не приглядывался т.к. заправляюсь в другой фирменной сети.
Т.ч. фирма ничто, если рядом нет нефтеперегонного, входящего в Лукойл. Если такой НПЗ далеко, то брать будут где ближе и качество будет соответствующее.

Спор не имеет смысла, могу сказать одно в не правы. А левые бензовозы сливались со 100% вероятность на франшизной заправке. Причем не факт, что в них было топливо с НПЗ газпрома, могли просто нанять на перевозку топлива на ближайшей нефтебазе.
Вы на газпромовской заправке видели хоть раз, чтоб бензовоз лукойла сливали? Даже если НПЗ лукойла ближе.
Вот такие бренды как ТНК, ВР, Шел и прочие торгую с любых НПЗ по договорам.

[Bizet]

Сообщение от @ндрей86rus

Спор не имеет смысла, могу сказать одно в не правы. А левые бензовозы сливались со 100% вероятность на франшизной заправке. Причем не факт, что в них было топливо с НПЗ газпрома, могли просто нанять на перевозку топлива на ближайшей нефтебазе.
Вы на газпромовской заправке видели хоть раз, чтоб бензовоз лукойла сливали? Даже если НПЗ лукойла ближе.
Вот такие бренды как ТНК, ВР, Шел и прочие торгую с любых НПЗ по договорам.

Подскажите пожалуйста ООО "ЛУКОЙЛ-Уралнефтепродукт" франшиза или "настоящий" Лукойл. Если франшиза, то во втором городе Республики нет фирменного Лукойла. Если оригинальный, то таки бензин бодяжили газоконденсатным топливом (пользователи этой конкретной заправки жаловались и меняли её). Газоконденсатное местного производства легко органолептически распознать.

[zhiv]

А чем плох бензин из газового конденсата?
Всю прошлую зиму ездил на бензине из Сургута.
Ни каких проблем не испытывал.

[HID]

Сообщение от zhiv

А чем плох бензин из газового конденсата?
Всю прошлую зиму ездил на бензине из Сургута.
Ни каких проблем не испытывал.

Считается что топливо из газоконденсата менее плотное и по этому расход на нем выше. По бензину не скажу, но когда заправляюсь местным ДТ - расход повышается на 0,5-1 литр на 100км по сравнению с Лукойлом. А так - сургутский ЗСК (завод стабилизации конденсата) - современный и оборудование на нем новое, так что топливо вполне качественное с него.

[andimorgan]

Бенза из газоконденсата, просто испаряется из бака или из канистры. Проверено неоднократно.

[Bizet]

Сообщение от zhiv

А чем плох бензин из газового конденсата?
Всю прошлую зиму ездил на бензине из Сургута.
Ни каких проблем не испытывал.

Низкая плотность=очень сильное испарение в жару, повышенный расход т.к.энергетическая ценность заключается не в объемах, а в массе.
Еще местный газоконденсатный отличается отвратным запахом.
Из плюсов - облегченный запуск при низких температурах.
На фирменных заправках местного хорошего производителя появился фирменный бензин 95 с моющими, антисажевыми и влагоудаляющими немецкими присадками. Вот его и буду лить. Давно ждал. До этого был только 92ой, а я езжу строго на 95ом.

[aik78]

Сообщение от Bizet

Низкая плотность=очень сильное испарение в жару, повышенный расход т.к.энергетическая ценность заключается не в объемах, а в массе.
Еще местный газоконденсатный отличается отвратным запахом.
Из плюсов - облегченный запуск при низких температурах.

Яб еще добавил нестабильность октанового числа при длительном хранении, особе в смесях для двухтактных движков и бодее высокая пожаро-взрывоопасноть при хранеии в замнкнутых емкостях и помещениях.