Переключение передач на 6МКПП.

[LEMAR]

Сообщение от Сергей159

Почему на трассе на шестой передаче машина разгоняется хуже чем на пятой? Приходится крутить выше 3500 на пятой, чтобы разогнаться до высокой скорости.

Потому же почему на 5 разгоняется хуже чем на 4

[KDV]

Сообщение от LEMAR

Потому же почему на 5 разгоняется хуже чем на 4

Да простят меня модераторы за оффтоп. Анекдот вспомнил: Чукче дали жигули и послали в Камчатку. Он туда неделю ехал, а обратно год. Его спрашивают почему? Чукча - так вперед то 4 передачи, а назад то одна только

[Soran]

Прочёл тему.
Та же еруда. Но есть один нюанс... На тест-драйвовом дастере дергатни не было.
На одном. А на другом - была.
Из чего делаю вывод - есть настройка (не допираю только чего именно) при которой данная проблема исчезает. Ваши соображения?

[u313]

Сообщение от Soran

Ваши соображения?

Чип-тюнинг исправляет ситуацию

[Deheroy]

Сообщение от LOKIAN

Доброго времени суток! Прошу помощи у уважаемого сообщества-подскажите, пожалуйста, на какой скорости движения или оборотах двигателя необходимо включать какую передачу на 6-ступенчатой МКПП, двигатель соответственно 2.0 литра? Никак не могу приспособится плавно переключать передачи, машина дергается, особенно с 2 на 3, по-лучше с 3 на 4 и практически хорошо с 4 на 5, а дальше все идеально. Такая же тенденция при обратном переключении. Особенно сильно машина дергается когда спешишь при старте со светофора-надо бы медленно и плавно, тогда лучше получается, а так хочется по-быстрей разогнаться и сзади подгоняют. Оффициальной рекомендации в мануале от производителя такой информации не нашел, хотя даже в бывшей Калине была таблица переключения передач при обкатке и после неё.
Заранее благодарен!

Здравствуй!
Я давненько так не видел, чтоб текст моей проблемы совпадал с вашим практически на все 100 %. Я тоже не могу приспособиться на 6МКПП 2.0л и тоже не могу понять: то-ли это в коробке дело, то-ли со мной что не так
Что-нибудь разузнали по этому поводу ?
Я так понимаю, что из-за того, что передачи короткие, не получается вовремя и четко попадать в тот промежуток, при котором машина не дергалась....
Немного в растерянности. Спрашивал у знакомых, говорят дело во мне
Приспосабливайся...говорят...

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее написано было в 21:24 ----------

Сообщение от u313

Чип-тюнинг исправляет ситуацию

Была такая же проблема ?
Сами его делали ?
Всё наладилось ?

[u313]

Да, так же резко не нравились передаточные числа на мкпп, делал чип несколько раз, становилось лучше, последняя прошивка от RSW v.3.3, вот она понравилась больше всех, машинка стала мягкая и эластичная, насколько это вообще возможно с такой мкпп. Возможно еще и приспособился немного, но эту конкретную прошивку категорически ремендую - машина становится гораздо менее норовистая. Ну и... динамика тоже сильно возрастает, на педаль газа адекватная реакция, почитайте в теме чип тюнинга!

[Deheroy]

Спасибо большое, надеюсь эта прошивка RSW v.3.3 действительна поможет, правда я не силен в этой технической составляющей. Сможешь дать ссылу на этот чип-тюнинг где будет написано, что да как да почему и почем ?

[u313]

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...013#post575013
Вот тема, почитайте на досуге
В начале темы есть контакты представителей по регионам.

[TolR]

Сообщение от Deheroy

Спасибо большое, надеюсь эта прошивка RSW v.3.3 действительна поможет, правда я не силен в этой технической составляющей. Сможешь дать ссылу на этот чип-тюнинг где будет написано, что да как да почему и почем ?

Прошивка незначительно повлияет на характеристики движка, но сочетание пары движок/КПП ей изменить не под силу.

[u313]

TolR, Вы бы сами попробовали, а потом писали бы. Никто и не говорит, что меняются передаточные числа, но значительная часть дерготни при переключении уходит после прошивки. Машина становится более терпимая к переключению немного раньше или позже.

[Torlandash]

Сообщение от u313

TolR, Вы бы сами попробовали, а потом писали бы. Никто и не говорит, что меняются передаточные числа, но значительная часть дерготни при переключении уходит после прошивки. Машина становится более терпимая к переключению немного раньше или позже.

за счет чего так изменяется поведение машины?

[u313]

Сообщение от Torlandash

за счет чего так изменяется поведение машины?

Вы понимаете, трудно это рассказать, обычно проще попробовать. Характеристика двигателя становится более эластичная, поэтому переключение происходит мягче и без без рывков в более широком диапазоне оборотов.
Собственно я посоветовал, уговаривать не буду, т.к. никаким боком к коммерции чип-тюнинга отношения не имею, описываю свои личные ощущения.
Например на стоке переключиться с 1-й на 2-ю (если приходится в горку трогаться и не пустой, то с 1-й трогаюсь) практически никогда не получалось без провала и рывка, сейчас такого нету совершенно! Ну и т.д.
И еще... я уже примерно 25 лет катаюсь, машин было много и своих и по работе, поэтому я не новичок и знаю о чем говорю. Машины бывают мягкие, прощающие много мелких ошибок водителю и едущие при этом плавно, а бывают "нервные", которые требуют постоянного внимания водителя, если Вы не хотите дергать вашу семью (или с кем там едете) при каждом переключении. Вот эту "нервность" прошивка устраняет, прилично добавляя динамики и дает адекватную (не заторможенную) реакцию на педаль газа.
Да чего я повторяюсь, почитайте профильную тему.
Ну а обсуждать сами передаточные числа бессмысленно, т.к. с этим поделать ничего нельзя. А я предлагаю хоть какое-то решение вопроса...

[TolR]

Сообщение от u313

Вы понимаете, трудно это рассказать, обычно проще попробовать....

ИМХО. Некоторые незначительные изменения в характиристиках двигателя конечно же присутствуют, но далекое от удачного сочетание движка с коробкой этим не замаскировать. И обычно это эффект плацебо.

Сообщение от u313

....Ну а обсуждать сами передаточные числа бессмысленно, т.к. с этим поделать ничего нельзя...

Есть мысли, что все таки это не так. Так как коробки имеют одинаковые индексы и никто однозначно не знает совместимы ли внутренности этих коробок.

[Torlandash]

Сообщение от u313

прилично добавляя динамики и дает адекватную (не заторможенную) реакцию на педаль газа.

я на четырке тоже прошивался шесть лет назад, про эластичность представляю, на третью переключаюсь с 30 км/ч, четвертой практически не пользуюсь, с 50-60 на пятую можно переключаться.
Как у Вас изменились обороты двигателя после прошивки на холостых и под нагрузкой, как изменился расход бензина, если есть бортовой комп, какие там показания мгновенного расхода при ускорении?

[zhiv]

Сообщение от TolR

ИМХО. Некоторые незначительные изменения в характиристиках двигателя конечно же присутствуют, но далекое от удачного сочетание движка с коробкой этим не замаскировать. И обычно это эффект плацебо.

Прошивка повышает эластичность двигателя.
До прошивки по городу основная передача была ЧЕТВЕРТАЯ, после прошивки ПЯТАЯ.
Попробуйте этот эффект объяснить с точки зрения ПЛАЦЕБО?

[TolR]

Сообщение от zhiv

Прошивка повышает эластичность двигателя.
До прошивки по городу основная передача была ЧЕТВЕРТАЯ, после прошивки ПЯТАЯ.
Попробуйте этот эффект объяснить с точки зрения ПЛАЦЕБО?

Прошивка которая действительно вполне может незначительно расширить рабочий диапазон, и немного эластичность, могла бы скрыть недостатки при наличии длинных передач. При наличии же коротких передач нельзя полностью использовать уже имеющиеся в стоке и рабочий диапазон, и эту же эластичность. А то что в городе без пробок у меня и так основные 5-я и 6-я это только особенности личного вождения и не более. И надеюсь понятно выразил свою позицию.

[u313]

Сообщение от Torlandash

Как у Вас изменились обороты двигателя после прошивки на холостых и под нагрузкой, как изменился расход бензина, если есть бортовой комп, какие там показания мгновенного расхода при ускорении?

На ХХ обороты выше на незначительные 50об/мин - это сознательное повышение оборотов автором прошивки для улучшения работы системы смазки на ХХ и более легкого старта. На стоке обороты задушены во имя экологии.
Про обороты под нагрузкой не понял...
По расходу - на предыдущих прошивках какого-нибудь значительного изменения расхода по сравнению со стоком я не замечал.
На последней прошивке v3.3 еще пока слишком мало накатал для объективных подсчетов топлива. Но народ пишет, что не больше расход, а у некоторых и меньше стал после прошивки.
МК есть, но мгновенный расход в момент ускорения не смотрю, т.к. это бредовые цифры ниочем и зависят еще и от текущей скорости. Мгновенный расход при равномерном движении на трассе отслеживается для экономичного движения, а в разгоне... зачем?

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее написано было в 12:57 ----------

Сообщение от TolR

При наличии же коротких передач нельзя полностью использовать уже имеющиеся в стоке и рабочий диапазон

Вы не правы, добавляется тяга снизу, отсюда и расширение диапазона использования каждой скорости.

[TolR]

Сообщение от u313

...Вы не правы, добавляется тяга снизу, отсюда и расширение диапазона использования каждой скорости.

Не правы Вы, даже со сточным диапазоном, "вылетаешь" за пределы следующей передачи, и приходится переключаться через передачу, и я не отрицаю того что с хорошо откатанной прошивкой, возможно через передачу переключаться станет более логично и интересно. И конечно же ввиду разницы передаточных чисел на 1.6 это более заметно, чем на 2.0.
P.S. Хотя наверное прав/неправ применительно к данному вопросу это на уровне личных ощущений, и тут думаю у каждого своя правда. Многих на 1.6 например вполне может устраивать использование всего 1т.об. из заметно большего даже стокового рабочего диапазона. а на 2.0 этот показатель все таки хоть немного, но лучше.

[u313]

TolR, Напишу Вам в последний раз - описанное выше это мои личные ощущения, мне машина после прошивки стала гораздо более комфортна в переключениях, да и во многом другом.
Прошивка дает возможность переключаться "по низам" на каждую скорость начав со второй, подтягивая снизу и не раскручивая сильно двигатель. А через скорость пробовал - не нравится, нужно выкручивать мотор до упора перед переключением, иначе совсем снизу следующая скорость получается и плохо тянет, динамика теряется. Разве что пятую часто пропускаю.
Конкретно по 1,6 можете пообщаться с прошитыми владельцами, есть отдельная тема прошивки 1,6.
Больше спорить на эту тему я с Вами не буду - не вижу смысла.

[TolR]

Сообщение от u313

...Больше спорить на эту тему я с Вами не буду - не вижу смысла.

И это правильно прошивка не изменит передаточных чисел, а значит проблему решить не в состоянии...