Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

т.е. виновник баран за рулем трактора, а не нехватка динамики. Всегда можно смоделировать ситуацию в которой не хватит динамики абсолютно любому автомобилю.

Никто не спорит, но шансов у более динамичного авто больше. Любой технарь теорию вероятности проходил. И 3-4 секунды это очень большой промежуток времени в данной ситуации.

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

1. Не считайте себя умней других, прям семь пядей во лбу, а все кто на нормальных авто, дураки обмороженные.
2. ДТП в половине случаев случаются не из-за "дебилов" на дороге, а из-за
конкретной ситуации и от части этих ситуаций может спасти динамика авто, поскольку тормозить поздно, а нажав на газ вы выигрываете этими несколькими секундами уход от столкновения.
Я часто езжу по трассе, думаю тут не один десяток человек видел в живую, когда человек вышел заблаговременно на обгон, все судя по обстоятельствам с головой у него ОК, а тут ...оп и помеха приближается по встречке, и тормозить поздно не успеете, а дозавершить маневр машина не вытягивает.
Я таких ситуаций с пол десятка видел, в большинстве конечно ДТП не заканчивались, но там где заканчивались так, уже было без разницы.

1. А зачем так... Типа не умничай?. Так если это так и есть.
2. Именно из за дебилов и без кавычек... Именно потому, что они веря в динамику своего супер пупер коня и не имея серого вещества создают эти ситуации.
И как это по вашему, все оценил, убедился в безопасности маневра... И вдруг из за угла вам на встречу выезжает танк... Значит вы не все оценили...

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Никто не спорит, но шансов у более динамичного авто больше

шансов больше влететь со своей динамикой в ситуацию из которой, по Вашим же словам, можно только выпрыгнуть - да вот незадача - автомобиль не лягушка...

[@ндрей86rus]

Сообщение от Vladslav68

1. А зачем так... Типа не умничай?. Так если это так и есть.

Конечно именно все так

Сообщение от Vladslav68

2. Именно из за дебилов и без кавычек... Именно потому, что они веря в динамику своего супер пупер коня и не имея серого вещества создают эти ситуации.
.

Я так понимаю все кто на машине быстрее трактородастера все дебилы.

Сообщение от Vladslav68

И как это по вашему, все оценил, убедился в безопасности маневра... И вдруг из за угла вам на встречу выезжает танк... Значит вы не все оценили...

Ну не все с даром предвиденья рождаются, что поделаешь.

---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее написано было в 10:22 ----------

Сообщение от HID

шансов больше влететь со своей динамикой в ситуацию из которой, по Вашим же словам, можно только выпрыгнуть - да вот незадача - автомобиль не лягушка...

Согласен на тракторе едущем со скоростью 40 по обочине шансов меньше.

[Johny]

@ндрей86rus, не уверен - не обгоняй! за 20 лет водительского стажа я научился не торопиться на трассе. лучше 30-40 секунд, минуту, 5 минут подожди, а потом уверенно обгони, когда весь маневр просматривается и заранее есть уверенность в успешном его окончании. По трассе езжу 70% пробега и только на Дастере у меня пробег за сотку не говоря о превидущих машинах. Но этот спор не относится к спору о дизеле и бензине. Бензиновый дастер так-же можно нагрузить и разогнать его будет сложнее (так не ехать или не обгонять на груженом?). Просто есть автомобиль и управлять им надо учитывая его особенности.

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Ну не все с даром предвиденья рождаются, что поделаешь.

так не фиг за руль садиться и тем более на трассе на обгон выходить, если не можешь прогнозировать ситуацию на дороге...

[Johny]

с трактром хороший пример ... вопрос: а совершать обгон на перекрестке можно?

[@ндрей86rus]

Сообщение от Johny

@ндрей86rus, не уверен - не обгоняй! за 20 лет водительского стажа я научился не торопиться на трассе. лучше 30-40 секунд, минуту, 5 минут подожди, а потом уверенно обгони, когда весь маневр просматривается и заранее есть уверенность в успешном его окончании.

Согласен на 100500% у меня тоже 20 лет водительского стажа.

Сообщение от Johny

По трассе езжу 70% пробега и только на Дастере у меня пробег за сотку не говоря о превидущих машинах. Но этот спор не относится к спору о дизеле и бензине. Бензиновый дастер так-же можно нагрузить и разогнать его будет сложнее (так не ехать или не обгонять на груженом?). Просто есть автомобиль и управлять им надо учитывая его особенности.

Тоже согласен, но еще раз повторю в равной ситуации при обгоне, в нестандартной ситуации, когда от вашей головы не зависило ничего, шансов на более динамичном авто больше, когда единственных способ из нее выйти, дозавершить маневр обгона.

---------- Добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее написано было в 10:26 ----------

Сообщение от Johny

с трактром хороший пример ... вопрос: а совершать обгон на перекрестке можно?

А не все примыкающие дороги являются перекрестками, особенно те откуда может выехать трактор или самосвал. Это я просто смоделировал ситуацию, таких ситуаций может быть десятки.

[rock3079]

Динамика роли не играет? Ну ниву купили бы, у неё динамика не сильно хуже 90 сильного дастера. И съэкономили фиг знает сколько денег, экономные вы наши.

[HID]

rock3079, а еще оку можно купить только тема то про дастер

[Седой60]

Как правило перед таким премыканием второстепенной к главной дороге разметка идет сплошная, а потом опять прерывистая. Неправильный пример с трактором.

[rock3079]

Какая ока? Нива, крокодил которая, это же ваша машина. И проходимая и неторопливая и места там больше, чем в дастере.

[HID]

Сообщение от rock3079

Какая ока? Нива, крокодил которая, это же ваша машина. И проходимая и неторопливая и места там больше, чем в дастере.

а можно я сам решу какая машина моя?

[rock3079]

Ну допустим. Хотя какая разница на чем тошнить? Нивушка хотя бы дешевле.

[HID]

виласипет - наше фсё!!!

[@ндрей86rus]

Сообщение от rock3079

Динамика роли не играет? Ну ниву купили бы, у неё динамика не сильно хуже 90 сильного дастера. И съэкономили фиг знает сколько денег, экономные вы наши.

Да дело не в экономики.

Почему то мне думается будь на дастере допустим двухлитровый дизель лошадок так в 170, многие, кому он по карману сделали бы выбор в его пользу, хотя по экономичности намного не выгодней 1,5 литрового был бы.
И выбор в его пользу прежде всего для динамики, крутящего момента и в 1,5 литровом хватает.

Аналогично в бензинках у дастера, кто может позволить покупает 2.0, а не 1,6 и точно такой же расклад в расходе 2.0 проигрывает, но многие берут 2.0 и явно не для того, чтобы переплатить лишние деньги.
Езжу часто в томскую область к родне, там село, причем ооочень большое и людям живущим там, или живи я сам там, я бы при выборе дастера сделал бы в пользу дизеля 90 кобыльного. Но когда живешь в динамичном городе с регулярными пробегами по трассе, авто с разгоном более 10 секунд, да еще на мешалке, явно не лучший выбор.

[Bizet]

Господа, обсуждение манеры езды достойно отдельной темы, но с аргументом динамика-безопасность согласен.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

В моей манере езды сильную роль сыграла форд Фиеста 1991 г.в. 49 л.с. поездка в г. Дубна с друзьями. Машина друга. Опыт вождения - маленький, чуть не после автошколы. Ездили в 2007 году. Маршрут 1850 км в один конец. Ехали попеременно меняясь с хозяином авто.
Этот дьявольский агрегат совершенно игнорировал нажатие на педаль газа для выполнения обгона. Сброс передачи автомобиль тоже игнорировал. Любой обгон превращался в шахматную партию с плавным ускорением чтобы достичь скорость достаточную для выхода на обгон в промежутке, когда появляется окно во встречке и обгоняющих в попутном направлении. Если какой-то параметр не совпал - строй партию заново. Динамика настолько тухлая, что вернувшись и сев на ВАЗ 21053 ощущения были, что сел на гоночный болид, вжимающий в кресло. Так я привык обгонять безопасно и заранее просчитывать ситуацию.
Еще у этого дьявольского аппарата ближний свет освещал 3 пунктира дорожной разметки, а дальний светил ХЗ куда . Если бы я не следовал знакам на дорогах, предписывающим снизить скорость до 40 км\ч, то влетел бы в бетонные блоки, а таких заграждений поперек целой полосы встретилось на обратном пути 3 раза. Так я убедился, что следовать знакам и соблюдать скоростной режим даже на пустой трассе - здравая мысль.
В итоге сделался сверхосторожным водителем .

Длительная поездка на незнакомой слабой машине 49 л.с. при 1100 см3 создала тяжелую психическую травму и я дал страшную клятву не покупать без крайней необходимости авто с объемом менее 1400 см3, а лучше - больше. И вообще данная поездка убедила в необходимости иметь динамичный авто на трассе.

---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее написано было в 11:49 ----------

Сообщение от @ндрей86rus

Да дело не в экономики.

Почему то мне думается будь на дастере допустим двухлитровый дизель лошадок так в 170, многие, кому он по карману сделали бы выбор в его пользу, хотя по экономичности намного не выгодней 1,5 литрового был бы.
И выбор в его пользу прежде всего для динамики, крутящего момента и в 1,5 литровом хватает.

Да не нужен 170 лс. Транспортный будет 10 тысяч в год.
Езжу на дизельном Тигуане 144 л.с. при 2.0л. Масса 2250 кг в полной загрузке. Для гейропы есть 171 л.с. версия.
Так вот дизельный Тигуан подинамичней 2.0 бензинового Дастера будет, хотя и заявлен 10,7 до сотни. После 100 до 130 так вообще уйдет далеко вперед.

Слабость дизельного двигателя в его силе. 144 л.с. TDi это 320 Н*м крутящего момента. Т.е. "родную" коробку Дастера этот движок закрутит узлом. Значит ценник Дастера уплывет тысяч на 78 из-за ценника на дизель 2.0 и еще тысяч на 100 из-за коробки. Выходим на ценник Тигуана/Колеоса. Еще не забываем, что на том же дизельном Тигуане рекомендуют по бездорожью ездить аккуратней т.к. дизельный 2.0 весит на 70 кг больше бензинового и все это давит аккурат в переднюю подвеску.
Вывод: нужен скоростной кроссовер - берем скоростной кроссовер, заточенный под трассу и не съезжаем на бездорожье. Нужен универсал 4х4 автомобиль с задатками проходимца - берем Дастер. Нужен хороший проходимец с запасом - берем МТЛБу или лучше Витязя (г.Ишимбай).

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

vBulletin [media]

[Butch_d]

Сообщение от @ндрей86rus

Прям плакать хочется они нашли друг друга!
Особенно увлекательно в этом супер комфорте мешалкой масло в коробке на каждую передачу разгонять. Расскажите нам о том как супер-удобно для города.
А разгон до сотни (или по вашему мнению маркетинговый ход) это помимо динамики для удовольствия еще и безопасность на трассе во время обгона.
и разница в 2-3 секунды до 100ки это очень много.

Так и всплакните, ни в чем себе не отказывайте
До Дастера 7 лет на вариаторе 170 сильном, поверьте, мне есть с чем сравнить, скука несусветная, и нога на тормоз жать в пробке устает не меньше, а если в нейтралку толкать то в чем отличие? Каждому свое, у меня отличное от Вашего видение процесса вождения, подкрепленное моим опытом, и мне нет необходимости обгонять все, что находится в поле зрения.

Про разгон и безопасность не смешите, я просто не пойду на обгон, и в случае опасности нажму на тормоз у него мощи на колесах уж всяко побольше, чем у мотора даже в 200 сил.

[alexwmfx]

Сообщение от Butch_d

на вариаторе 170 сильном, поверьте, мне есть с чем сравнить, скука несусветная, и нога на тормоз жать в пробке устает не меньше

интересное мнение, обычно все хвалят такой вариант.
Как-то обзор был, зимой на крымском серпантине на горе Ай-Петри тестировал дастер и колеос, и там тоже мнение прозвучало, мол колеос напичкан электроникой и на нем скучновато, а вот на дастере можно порезвиться))) ну эт так на любителя конечно.

[TolR]

Сообщение от Butch_d

... Каждому свое, у меня отличное от Вашего видение процесса вождения, подкрепленное моим опытом,...

Хорошая и правильная мысль... и возможно многих, изначально не медленных, в самом конце процесса накопления опыта начнет устраивать динамика маленького дизеля,... и хорошо если к тому времени, пенсии будет хватать на особенности его содержания, или вдруг они уйдут в небытие.