Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) - Страница 63 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 04.05.2010, 15:34

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.

Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

OlegK · 24.12.2011, 21:14

Цитата:

Сообщение от KepUlitka

Нашел определение

Источник, плиз... По ссылке ниже определение такое -

Цитата:

дорожный просвет – это расстояние от земли до нижней точки автомобиля.

ИМХО, Дорожный просвет - "наше" название Клиренса (буржуйское название) одного и того же понятия. Другое дело, где его измерить, соответственно тому и полученные результаты... "Наша" величина предусматривается ГОСТом, а вот буржуйская может и отличаться в способе измерения.
Может кому-то будет это интересно
Ну и чтобы не быть голословным ГОСТ (смотреть внизу, в приложении к таблице 4.)

KepUlitka · 24.12.2011, 23:08

Будем надеяться на честность рено.

Ссылку на определения дать не могу. Не запоминал сайт. Но в википедии пишут, что клиренс=просвету.
Вот нашел http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/8...BD%D1%8B%D0%B9
Там несколько определений.
" клиренс, расстояние от уровня земли (опорной плоскости) до наиболее низко расположенного элемента конструкции автомобиля, исключая колёса; один из параметров, характеризующий эксплуатационные качества автомобилей по проходимости. В СССР установлен минимально допустимый Д. п.: для полностью нагруженных грузовых автомобилей грузоподъёмностью 1,5 т — 200 мм, 3 т — 240 мм, 5 т — 260 мм и 8—12 т — 270 мм; для автобусов в зависимости от их длины и назначения — от 240 до 270 мм."
Почитал ГОСТ. Это ГОСТ Р ИСО от 1993 года. Он принят после получения мной прав))). Скорее всего меня учили по другому ГОСТу, еще СССР. Обычно ГОСТ Р ИСО являются переводом и адаптацией под нас буржуйских стандартов ИСО (ISO).
В СССР дорожный просвет меряли не так как сейчас.

25.12.2011, 04:02

Цитата:

Сообщение от KepUlitka

" клиренс, расстояние от уровня земли (опорной плоскости) до наиболее низко расположенного элемента конструкции автомобиля, исключая колёса; один из параметров, характеризующий эксплуатационные качества автомобилей по проходимости.

я так понимаю, что самая нижняя точка , это банка катализатора между водительским и пассажирским сидением.

starco · 25.12.2011, 04:44

Перечитал обзоры о тест-драйве в Узбекистане. Обратил внимание на то, что на нескольких эффектных фото Дастера ставили в диагональное вывешивание, с одним задним колесом в воздухе... Следовательно, он безо всякого ESP способен из такой ситуации "выкручиваться", что не может не обнадёживать...

С другой стороны, журналисты отметили, что подключение задней оси на скользкой дороге с поворотами, как и ожидалось, приводит к мгновенному развитию заноса, из-за чего полный привод вообще отключали и ехали в режиме 2WD, где поведение автомобиля становится понятным - обычный переднеприводной, при переборе скорости в попороте начинается скольжение наружу передней оси, сброс газа позволяет прекратить занос и "занырнуть" в траекторию.

Мораль, хорошо известная дальневосточникам, накатавшимся на японских автомобилях с вискомуфтами: 4WD Auto хорошо помогает при прохождении прямолинейных участков с плохим покрытием, что позволяет держать более высокую скорость и контролировать поведение машины. Однако, стоит помнить о том, что резкая смена покрытия (шли по укатанному снегу - и зацепили пушистую бровку, к примеру) - сигнал для сброса газа, чтобы не допустить пробуксовки передней оси, которая моментально приведет к появлению ненужного момента на задних колёсах. Кроме того, в скользких поворотах лучше не испытывать судьбу и, опять же, заблаговременно сбросить скорость, - не стоят потерянные секунды затраченного впоследствии времени на вытаскивание вас из кювета и последующий ремонт автомобиля.

Всё это - расплата за 4WD. Подумайте тщательно, и, если вы готовы пожертвовать скоростью за возможность съезжать с асфальта - это ваш выбор. Возможно, вам хватит и переднего привода, вместе с хорошей резиной и высоким клиренсом.

Меня описанные выше особенности полного привода Дастера не пугают - я давно уже не превышаю скоростной режим, планка скорости для меня - не выше 110 км/час (за исключением обгонов на федеральной трассе), оптимальный расход бензина практически у любого автомобиля установлен в пределах 80-100 км/час, так что за эти параметры я стараюсь не выходить.

Fedor · 25.12.2011, 04:50

Цитата:

Сообщение от starco

Всё это - расплата за 4WD. Подумайте тщательно, и, если вы готовы пожертвовать скоростью за возможность съезжать с асфальта - это ваш выбор. Возможно, вам хватит и переднего привода, вместе с хорошей резиной и высоким клиренсом.

Если всё так плохо, почему нельзя включить на трассе режим 2WD на машине с 4WD?
И жертвовать ничем не надо.

starco · 25.12.2011, 05:01

Цитата:

Сообщение от Fedor

Если всё так плохо, почему нельзя включить на трассе режим 2WD на машине с 4WD?
И жертвовать ничем не надо.

Были утверждения, что и на 2WD срабатывает зад - это одно. Второе - на чистой трассе сам производитель рекомендует передвигаться на переднем. На чистой... А когда идёт снег/дождь/грунтовка - 4WD Auto. Я об этом и говорю - прямолинейное движение при таких условиях достаточно безопасно, а вот прохождение поворотов/попадание передних на разнородные покрытия требуют сброса газа, потому как автоматика не будет разбираться с дорожной ситуацией - она парирует пробуксовку одного из колёс передка "толчком" вперёд задней осью... Что для владельцев, никогда с этой ситуацией не сталкивавшихся, будет неприятным сюрпризом (как для журналистов на тест-драйве).

Creat0r · 25.12.2011, 10:43

Не очень разумно делать такие далеко идущие выводы со слов одного единственного журналиста, описывающего один единственный случай.

rock3079 · 25.12.2011, 11:20

Цитата:

Сообщение от Creat0r

Не очень разумно делать такие далеко идущие выводы со слов одного единственного журналиста, описывающего один единственный случай.

да нет, всё верно, дастер без есп так и будет всегда себя вести, хотя на самом деле не страшно, просто зимой на трассе надо использовать режим 2вд.

ev.sin · 25.12.2011, 11:21

Цитата:

Сообщение от Creat0r

Не очень разумно делать такие далеко идущие выводы со слов одного единственного журналиста, описывающего один единственный случай.

Журналист выводы сделал правильные, и случай далеко не единственный, вопрос в другом, дейсвительно ли в режиме 2 wd зад отключается полностью? На форуме проскальзывала информация что при резком нажатии на педаль газа момент все равно перекидывается

Lew · 25.12.2011, 11:36

Цитата:

Сообщение от KepUlitka

200 и 210 это клиресн, а не дорожный просвет. Нашел определение "По определению - клиренс (от анлийского clearence, буквально - зазор, просвет) - расстояние от низших точек днища или агрегатов автомобиля до горизонтальной площадки дороги". А дорожный просвет это от днища. .

Дорожный просвет - измеритель проходимости ав-ля. Это расстояние от опорной поверхности (полотна дороги) до наиболее низкой точки ав-ля, расположенной между колесами.
Клиренс - то же самое, но на английском языке.
А вот методика измерений просвета разная. Как пишут в журналах, у паркетников клиренс - расстояние между полотном дороги и низшей точкой ав-ля, расположенной вдоль продольной оси, т.е. ближе к центру кузова. Обычно это поддон дв-ля или защита картера. Соответственно рычаги чаще всего расположены ниже, чем защита. Поэтому такой способ измерения дает некорректный результат

maslovyu · 25.12.2011, 11:37

НИГДЕ на форуме не проскальзывала инфа, что В ДАСТЕРЕ в режиме 2wd подключается зад. про это нигде не написано и ни одного отзыва владельца не было об этом. а предположения, что такое может быть, т.к. оно может быть в кашкае - ну мягко скажем, только предлположение...

ev.sin · 25.12.2011, 11:38

Цитата:

Сообщение от maslovyu

НИГДЕ на форуме не проскальзывала инфа, что В ДАСТЕРЕ в режиме 2wd подключается зад. про это нигде не написано и ни одного отзыва владельца не было об этом. а предположения, что такое может быть, т.к. оно может быть в кашкае - ну мягко скажем, только предлположение...

Спс, полегчало

25.12.2011, 13:57

Цитата:

Сообщение от Creat0r

Не очень разумно делать такие далеко идущие выводы со слов одного единственного журналиста, описывающего один единственный случай.

Согласен. к любой машине надо для начала привыкнуть. почувствоваеть её габариты, мощ, упровляемость. а если сел и поехал, да ещё на дездорожье, при том, что в обычной жизни ты водиш легковушку по городу, то само сабой ты будеш как корова на льду. вхождение в поворот на полном приводе отличается от переднего и заднего. это надо знать и уметь.

линолеум2 · 25.12.2011, 14:57

Цитата:

Сообщение от starco

Были утверждения, что и на 2WD срабатывает зад - это одно. Второе - на чистой трассе сам производитель рекомендует передвигаться на переднем. На чистой... А когда идёт снег/дождь/грунтовка - 4WD Auto. Я об этом и говорю - прямолинейное движение при таких условиях достаточно безопасно, а вот прохождение поворотов/попадание передних на разнородные покрытия требуют сброса газа, потому как автоматика не будет разбираться с дорожной ситуацией - она парирует пробуксовку одного из колёс передка "толчком" вперёд задней осью... Что для владельцев, никогда с этой ситуацией не сталкивавшихся, будет неприятным сюрпризом (как для журналистов на тест-драйве).

Сегодня был опять на тестдрайве специально проехали поворот на 4вд -чуть повело в сторону но добавив газу все встало на место,нет выкидывания зада авто.

starco · 25.12.2011, 17:25

Цитата:

Сообщение от линолеум2

Сегодня был опять на тестдрайве специально проехали поворот на 4вд -чуть повело в сторону но добавив газу все встало на место,нет выкидывания зада авто.

В одном повороте -так, в другом - эдак. Где-то в повороте зад уже работает, где-то - подключится в самый неподходящий момент. Я же говорю - главное, понимать возможности и особенности вождения данного автомобиля и не превышать разумные пределы - и будешь ездить на нём долго и счастливо

^Twilight^ · 25.12.2011, 17:41

Цитата:

Сообщение от starco

Были утверждения, что и на 2WD срабатывает зад - это одно. Второе - на чистой трассе сам производитель рекомендует передвигаться на переднем. На чистой... А когда идёт снег/дождь/грунтовка - 4WD Auto. Я об этом и говорю - прямолинейное движение при таких условиях достаточно безопасно, а вот прохождение поворотов/попадание передних на разнородные покрытия требуют сброса газа, потому как автоматика не будет разбираться с дорожной ситуацией - она парирует пробуксовку одного из колёс передка "толчком" вперёд задней осью... Что для владельцев, никогда с этой ситуацией не сталкивавшихся, будет неприятным сюрпризом (как для журналистов на тест-драйве).

У меня есть знакомые которые катаются на х-трейле, аутлендере, так вот, они в любую погоду ездят на 2WD и этого всегда хватает. На аутлендере, пару раз вкл. 4WD (за 3 года) когда просто не мог доехать до дачи по не чищенной дороге. Не может при режиме 2WD подключаться задний мост.

25.12.2011, 17:44

Цитата:

Сообщение от starco

Всё это - расплата за 4WD. Подумайте тщательно, и, если вы готовы пожертвовать скоростью за возможность съезжать с асфальта - это ваш выбор. Возможно, вам хватит и переднего привода, вместе с хорошей резиной и высоким клиренсом.

это не расплата за 4WD, это расплата за его неумение и забывчивость. он сам написал, что от комфортной езды, забыл, что едит на 4/авто ( а это не полный приво. а условно полный ). и что задний мост начинает работать толька после пробуксовки передних колёс.
сдаётся мне, что слух, о том что на 2WD подключаются заднии колёса как раз от таких вот спецов

^Twilight^ · 25.12.2011, 17:48

Цитата:

Сообщение от Greimi

это не расплата за 4WD, это расплата за его неумение и забывчивость. он сам написал, что от комфортной езды, забыл, что едит на 4/авто ( а это не полный приво. а условно полный ). и что задний мост начинает работать толька после пробуксовки передних колёс.
сдаётся мне, что слух, о том что на 2WD подключаются заднии колёса как раз от таких вот спецов

Обзоры у нас пишут такие же умельцы, которые мне сказали в салоне, что на Дастере стоит 2л движок от Кашкая.

Alonso · 25.12.2011, 17:53

Цитата:

Сообщение от rock3079

да нет, всё верно, дастер без есп так и будет всегда себя вести, хотя на самом деле не страшно, просто зимой на трассе надо использовать режим 2вд.

Зимой надо ездить на "Авто" на то и есть эта функция, а в повороты зимой добрые люди на скорости не входят!Зато с перекрёстка в режиме "Авто" классно уходить --переднеприводные пузотёры шлифуют асфальт , у заднеприводных задок забрасывает , а ты как король уверенно разгоняешся!!

25.12.2011, 18:03

Цитата:

Сообщение от Alonso

Зимой надо ездить на "Авто" на то и есть эта функция, а в повороты зимой добрые люди на скорости не входят!Зато с перекрёстка в режиме "Авто" классно уходить --переднеприводные пузотёры шлифуют асфальт , у заднеприводных задок забрасывает , а ты как король уверенно разгоняешся!!

разгоняешся - мягко сказано. я на джипе с противобуксовкой так сделал, ощущение, что мной выстрелили из пушки