Бензин плюс газ

[zhiv]

Сообщение от Xazergus

ГБО есть смысл ставить при больших пробегах, да и обслуживать довольно муторно, хотя конечно зависит от оборудования. Ездил бы я 60 и более тыс в год и заправлял за свой счет - задумался бы, при другом раскладе смысла особого нет.

Ты не прав! Стаж езды на газе более 10 лет

[jimmik]

Настроил карту газа ещё точнее, расход равен 10,2 литра, трасса 50%, скорость 120-140, город 50% скорость от тошнения в пробке до 100 почти без пробок.
Попробовал снизить давление газа в редукторе с 1,46 до 1,2. Поезжу скажу про расход. Кстати если БК не сбрасывать каждый раз перед поездкой, то показания почти сходятся, а если сбрасывать, то по БК меньше на 1,5-2литра.
Динамика не страдает.

[AndreyNag]

Привет Дастероводы.
На днях установил ГБО от Landirenzo, а в гараже пока пылится (холодно пока монтировать) БК Multitroniks VC731. Кто-нибудь связывал его с ГБО в плане раздельного учета расхода топлива?
Спасибо за внимание.

[radm25]

Сообщение от vvk21

Вопрос неоднозначный. У меня 53 литра баллон (газа входит 44л), никаких дополнительных креплений не делалось. Но весной буду делать осмотр как там поживает штатное крепление, железо не вечно, а вода и соль делают свое дело, если что-то проржавеет то штатное крепление может и не выдержать.
Вообще в штатное крепление запаски можно поставить баллон на 70 литров, запас по диаметру и высоте есть. но вес баллона с газом будет предельным и тут надо бы делать дополнительное крепление. Мое мнение.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее написано было в 13:24 ----------



Сколько объем баллона? А лучше фото если можно.
кстати а как вы крепите запаску?
Крепление запаски в багажнике это такой же серьезный вопрос как и крепление самого баллона. При аварии незакрепленная запаска из багажника может прилететь и на голову. Меня сейчас больше запаска волнует даже чем сам баллон.

если до лета не будет ни одного прокола, то выложу её совсем в Питере шиномонтаж через каждые 50 метров ... ... Баллон на 60 литров, но уверен что при грамотном выборе, вошёл бы и на 70-ть литров ... мне было бы очень удобно, заправлялся бы тогда раз в неделю в выходные ...

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее написано было в 00:37 ----------

Сообщение от jimmik

Настроил карту газа ещё точнее, расход равен 10,2 литра, трасса 50%, скорость 120-140, город 50% скорость от тошнения в пробке до 100 почти без пробок.
Попробовал снизить давление газа в редукторе с 1,46 до 1,2. Поезжу скажу про расход. Кстати если БК не сбрасывать каждый раз перед поездкой, то показания почти сходятся, а если сбрасывать, то по БК меньше на 1,5-2литра.
Динамика не страдает.

на своём 2,0 (акпп), я расход меньше 10 л. в таком же режиме, как у Вас не смог добиться ... 10 - 10,5 л ... 2 раза настраивал ГБО ... до повторной настройки разница показаний бензина и газа была 0,4 л. (бенза меньше), после повторной настройки разница увеличилась и составила 1,2 л. (бензина меньше) ... а расход остался прежник. что-то около 10 литров ... причём не сильно меняющийся от стиля езды ... Прям как дизель :-))))))))

П.С. BRC

---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее написано было в 00:42 ----------

Сообщение от ymka-66

тоже спрошу -машине 1 год- пробег 12000 -сделал 1 ТО -стоит ставить газ?

НЕТ!!! ... слишком малый пробег ... имеет смысл только при пробеге более 30 тыс. км. ... и планируемый срок эксплуатаиции не менее 2-3 лет ...

а так, просто потеряете время ... и лишние нервы ...

[А1962]

Сообщение от jimmik

Настроил карту газа ещё точнее, расход равен 10,2 литра, трасса 50%, скорость 120-140, город 50% скорость от тошнения в пробке до 100 почти без пробок.
Попробовал снизить давление газа в редукторе с 1,46 до 1,2. Поезжу скажу про расход. Кстати если БК не сбрасывать каждый раз перед поездкой, то показания почти сходятся, а если сбрасывать, то по БК меньше на 1,5-2литра.
Динамика не страдает.

Сильно не занижайте давление редуктора , на больших нагрузках может не хвтить газа , или получите на нагрузке постоянно открытые форсунки с временем > 25 мс. После снижения давления надо заново газовые карты настроить , иначе можно получить бедную смесь , с возможностью прогара клапанов.
Газовые карты настраиваете по OBD сканеру , по бензо коррекциям ? У меня Ловато , использую ELM327.

[vvk21]

Сообщение от radm25

на своём 2,0 (акпп), я расход меньше 10 л. в таком же режиме, как у Вас не смог добиться ... 10 - 10,5 л ... 2 раза настраивал ГБО ... до повторной настройки разница показаний бензина и газа была 0,4 л. (бенза меньше), после повторной настройки разница увеличилась и составила 1,2 л. (бензина меньше) ... а расход остался прежник. что-то около 10 литров ... причём не сильно меняющийся от стиля езды ... Прям как дизель :-))))))))

У меня расход в Питере 50/50 пробки/КАД не бывает ниже на бензине 12 на газе 14. Как и положено на 15-20% больше чем на бензине. откуда вы такие расходы берете? Не слишком ли забедняете смесь газовую? Забедненная газовая смесь это снижение ресурса клапанов, т.е. прогар.
Про давление редуктора уже сказали. повнимательнее будьте.
На профессиональных форумах есть обсуждение этой темы, с подробным описанием физики процесса горения газа. Есть конечно и большой выбор вариаторов, но опять же это неоднозначное решение.

[radm25]

Сообщение от vvk21

У меня расход в Питере 50/50 пробки/КАД не бывает ниже на бензине 12 на газе 14. Как и положено на 15-20% больше чем на бензине. откуда вы такие расходы берете? Не слишком ли забедняете смесь газовую? Забедненная газовая смесь это снижение ресурса клапанов, т.е. прогар.
Про давление редуктора уже сказали. повнимательнее будьте.
На профессиональных форумах есть обсуждение этой темы, с подробным описанием физики процесса горения газа. Есть конечно и большой выбор вариаторов, но опять же это неоднозначное решение.

Если вы из Питера, то скажу про ежедневный маршрут : из области по Киевскому шоссе(~100-120 км\ч, расстояние около 25 км.), далее Пулковское шоссе до КАД, далее с КАДа на Витебский пр. и по городу "огородами" (по СитиГиду) до моста Александра невского ... (время от 07:30 до 08:30, т.е. чуть ранее основного потока, пока пробки около 6-7 баллов)

При таком маршруте расход:

1) бензин ~ 8,5-9 л.
2) газ ~ 10-11 л.

[vvk21]

Сообщение от radm25

1) бензин ~ 8,5-9 л.
2) газ ~ 10-11 л.

Все правильно, при таком расходе на бензине такой на газе. Значит у меня другой стиль езды и больше пробок

[radm25]

Сообщение от vvk21

Все правильно, при таком расходе на бензине такой на газе. Значит у меня другой стиль езды и больше пробок

ещё зависит от заправки газовой ... у меня баллон без отчечки, поэтому заливаю по горло ... в 60 литровый баллон на всех заправках входило от 59 до 63 (!!!) литров ... недавно перешёл на "Статойл", так более 58,5 литров в баллон не входило

т.е. при "недоливе" разница в расходе может составлять до 0,9 литра\100 км. в большую сторону...

[jimmik]

У меня в 56литровый входит 43литра и плюс литра 3 которые можно использовать, только в аварийном режиме программы Диджитроника, потому что переключение на бензин при 0,3 чего-то там. И при попытке ехать на газе в нормальном режиме начинаются подергивания, в аварийном же прет, как с полным баллоном газа.
Правда сейчас зима и летом давление будет побольше.
Вот этим мне и не нравятся все эти импортные ГБО, что ни смесь не подстроить как хочешь, ни выработать весь баллон до конца. В ГИГе всё было просто до невозможности и расход и мощность выставлялась всего двумя параметрами. И скажу что разницы в расходе с импортными системами практически нет, а то и меньше можно добиться.

[jimmik]

У меня редуктор Томасето Антарктик от 120 до 240лс, поэтому уменьшение давления как раз будет под мощность нашего двигателя.

[radm25]

сегодня температура упала до "-12" ... переход на газ выдал ошибку двигателя ... при возвращении на бензин, ошибка пропала ...

[vvk21]

Сообщение от radm25

сегодня температура упала до "-12" ... переход на газ выдал ошибку двигателя ... при возвращении на бензин, ошибка пропала ...

сегодня переход на газ как обычно. у меня уставка перехода +50 град.

[А1962]

Сообщение от jimmik

У меня в 56литровый входит 43литра и плюс литра 3 которые можно использовать, только в аварийном режиме программы Диджитроника, потому что переключение на бензин при 0,3 чего-то там. И при попытке ехать на газе в нормальном режиме начинаются подергивания, в аварийном же прет, как с полным баллоном газа.
Правда сейчас зима и летом давление будет побольше.
Вот этим мне и не нравятся все эти импортные ГБО, что ни смесь не подстроить как хочешь, ни выработать весь баллон до конца. В ГИГе всё было просто до невозможности и расход и мощность выставлялась всего двумя параметрами. И скажу что разницы в расходе с импортными системами практически нет, а то и меньше можно добиться.

"0,3 чего-то там" это давление в редукторе 0,3 Бар, при котором происходит переключение на бензин.
Когда газ отключается по снижению давления , пытаясь ездить на газе вы ездите на обедненной смеси ( в редукторе сниженное давление ) , не экономьте доедьте до заправки на бензине.

[jimmik]

Сообщение от А1962

"0,3 чего-то там" это давление в редукторе 0,3 Бар, при котором происходит переключение на бензин.
Когда газ отключается по снижению давления , пытаясь ездить на газе вы ездите на обедненной смеси ( в редукторе сниженное давление ) , не экономьте доедьте до заправки на бензине.

Сегодня подключил ноутбук, при как бы закончившимся газе при 0,3бар и попробовал переключаться в аварийном режиме для работы на газе. Так вот
оказывается диджитроник просто тупо включает бензиновые форсунки, а индикатор аварийного пуска на газе так и горит. Правда я перед этим проехался 20км в этом режиме. Но когда стоял на месте с ноутбуком, то двигатель сначала захлебывался от нехватки газа, а потом было переключение на бензин. В итоге получается, что при давлении 0,3 в баллоне остается меньше 1л газа, а может и ещё меньше.
В моём случае просто обидно, что мало подогнул поплавок, надо было удалить совсем, тогда бы заправлял полные 50 с чем-то литров, а не около 43. Хотя мне именно этой цифры достаточно для моих маршрутов и на дачу и иногда в деревню. Заправки как раз на том километраже, когда нужно заправиться.

[А1962]

Сообщение от jimmik

В моём случае просто обидно, что мало подогнул поплавок, надо было удалить совсем, тогда бы заправлял полные 50 с чем-то литров, а не около 43. Хотя мне именно этой цифры достаточно для моих маршрутов и на дачу и иногда в деревню. Заправки как раз на том километраже, когда нужно заправиться.

У меня баллон на 73 литра , без отсечки ( поплавка ) ,газа входит под завязку , по трассе до 650 -700 км, оч.удобно.

[radm25]

Сообщение от А1962

У меня баллон на 73 литра

завидую вам мой - 60 л. ... не хватает именно тех 10-13 литров, что-бы заправляться в аккурат 1 раз в неделю ...

[rosich]

А как же безопасность? Поплавок же специально стоит, чтоб не было высокого давления в балоне при критических температурах снаружи вроде или я ошибаюсь, рвануть же может или это все фикция и напрасные переживания? (это не сарказм, а обычный вопрос )

[Гонимый гонец]

это называется экономить на презервативах )

[Владимир63]

Поставил Ланди Рензо Ево балон 60л поплавок подвязали ставили опытные мастера гарантия на оборудование один год или 30тыс пробега, рекомендовали заливать балон под завязку когда надо ехать а не ставить машину в гараж или на стоянку.Запаску поставил стоя справа пристегнул двумя широкими резинками по моему с нивы здесь же справа есть саморез обшивки поставил немного большего размера и на него закрепил зацеп для резинки, на запаску одел чехол получилось вроде прилично, шторку пришлось убрать в гараж.