Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[testov-test]

Сообщение от wsd

у муфты есть характеристики и производитель и сдаётся мне он ниразу ни рено и не ниссан ?

Муфта от Мурано, производитель - GKN (информация из обзора http://www.drive.ru/renault/drive-te..._pridachu.html )

[Вит67]

Сообщение от Black Cat

Приколхозить можно было бы если бы привод задка был сделан как на картинке выше (Lew вставил).
А в варианте дастера (см. первую стр) задний мост приводится от внешки диффа переднего моста...
Так что оставить только двигатель и РЗМ, а остальное свое...

А рисунок от какой машины предоставил Lew ?

[wsd]

Сообщение от testov-test

Муфта от Мурано, производитель - GKN (информация из обзора http://www.drive.ru/renault/drive-te..._pridachu.html )

О великий, могучий и понятный русский язык....

Да почему же от мурано то ? в тушкан тоже ставили gkn, значит от тушкана муфта ?

Пусть буду занудой и оффтоп, но муфта таки от GKN. и только потом она уже с прибавлением слова "устанавливалась" будет мурано бурано и прочие турино.

[Hudozhnik]

Муфты Икс-Трейла и Кашкая в Existe имеют один номер и применимость, а Мурано - другой.

[Lew]

Сообщение от Black Cat

Приколхозить можно было бы если бы привод задка был сделан как на картинке выше (Lew вставил).
А в варианте дастера (см. первую стр) задний мост приводится от внешки диффа переднего моста...
Так что оставить только двигатель и РЗМ, а остальное свое...

То, что на картинке (трансфер Туссона), это как раз типичный способ отбора мощности с межколесного диф-ла пер. оси (циф. 2) назад. На схеме видно, как силовой поток "поворачивает" на 90 гр. Слева и справа от межколесного дифа видны элементы внутренних ШРУС. Выше диф-ла на схеме обозначена КПП.
У Дастера наверняка схема такая же, просто в трансфере не 4 шестерни, как на рисунке, а две, как у Треила.
И куда там вколхозишь межосевой?
Нужно будет весь привод заново проектировать. Проще и дешевле другую машину взять с готовым межосевым, Сузуку ГВ или Форестер на ручке.

[Юрич Ю]

Сообщение от Вит67

А на НИВЕ вы при этом включаете блокировку ?

Ничего не включал...Кстати я пытался эти финты проделывать на футбольном поле и упоролся левым крылом(ВОТИДИОТ) в футбольную штангу ворот.

[Black Cat]

Сообщение от Lew

То, что на картинке (трансфер Туссона), это как раз типичный способ отбора мощности с межколесного диф-ла пер. оси (циф. 2) назад.

Простите, не понял, что это отбор от осевого диффа делается!
Тут даже хуже чем на дастере! Отбор от одной оси, а не от центра!
Тогда уточню:
У кого-то (не помню кого) с продольным расположением коробки отбор делался после коробки но до осевых диффов, что позволило бы добиться схемы типа форестеровой:

[A_r_t]

Сообщение от Black Cat

Простите, не понял, что это отбор от осевого диффа делается!
Тут даже хуже чем на дастере! Отбор от одной оси, а не от центра!
Тогда уточню:
У кого-то (не помню кого) с продольным расположением коробки отбор делался после коробки но до осевых диффов, что позволило бы добиться схемы типа форестеровой:

Нет, не от одной оси, ибо это глупость несусветная, сам понимаешь )
Вал на переднее правое колесо проходит внутри полого вала, с которого идет отбор мощности назад.

[rop1]

Сообщение от Lew

То, что на картинке (трансфер Туссона), это как раз типичный способ отбора мощности с межколесного диф-ла пер. оси (циф. 2) назад. На схеме видно, как силовой поток "поворачивает" на 90 гр. Слева и справа от межколесного дифа видны элементы внутренних ШРУС. Выше диф-ла на схеме обозначена КПП.
У Дастера наверняка схема такая же, просто в трансфере не 4 шестерни, как на рисунке, а две, как у Треила.
И куда там вколхозишь межосевой?
Нужно будет весь привод заново проектировать. Проще и дешевле другую машину взять с готовым межосевым, Сузуку ГВ или Форестер на ручке.

вот это уже больше похоже на конструктивный разговор. осталось найти схему той самой муфты ГКН, которая "от мурано" и проверить так ли на самом деле обстоят дела.

[A_r_t]

Сообщение от A_r_t

Нет, не от одной оси, ибо это глупость несусветная, сам понимаешь )
Вал на переднее правое колесо проходит внутри полого вала, с которого идет отбор мощности назад.

Вот, попробовал изобразить разными цветами - надеюсь понятно.
PS: коробку из "уравнения" исключил. )

[Lew]

Сообщение от A_r_t

Вот, попробовал изобразить разными цветами - надеюсь понятно.

Красиво конечно, но только зачем, если есть фото трансфера Туссона http://marrrrrrrrr.users.photofile.r.../144810836.jpg

Но в Дастере скорее всего как в Треиле лишь 2 шестерни, вот чел писал на трейлофоруме

раздаточная коробка (РК) действительно отдельный механизм, со своим картером (полостью) в которую заливается всего 310г. масла, состоит из двух шестерней ведомой (согласно мануалу, я бы ее ведущей обозвал) 42 зуба и ведущей 17, передаточное отношение 42:17= 2.47 (поскольку передача повышающая скорее 0.404). Главная передача (ГП) и передний диф, смонтированы в отдельном корпусе, примыкающем к КПП и имеющем общую полость (ГП смазывается маслом КПП). Таким образом если открутить РК от КПП и снять кардан, что бы не мешался получаем рабочий моноприводный трейл. Крутящий момент (КМ) поступает от вторичного вала КПП на шестерню главной передачи привинченной к картеру переднего дифа имеющего осевое отверстие (через него насквозь проходит правая передняя полуось) и внутренние шлицы в которые вставляется зубчатый венец (РК) к фланцу которого привинчена ведомая шестерня(РК) с ней в зацепление входит ведущая шестерня, кардан, муфта, задний диф, полуоси, колеса. Передаточное отношение задней ГП имеющей соответственно 15 и 37 зубьев 2.466 и она является понижающей, таким образом происходит повышение передачи 0.404 (РК) затем понижение 2.466, в результате получаем общий коэффициент передачи (повышение) 0.998380566 или если считать с другого конца 1.00162206, что естественно можно считать единицей. Таким образом полуоси переднего и заднего мостов крутятся одинаково (при заблокированной муфте, движении по прямой без пробуксовки)

Задача трансфера - "завернуть" силовой поток и снизить величину крутящего момента перед входом в муфту. И это не раздаточная коробка, а "передаточная", повышающий редуктор

[A_r_t]

Ну в общем-то да, шестерню, изображенную красным цветом на моем рисунке можно было и упустить, теоретически.
Но есть ощущение, что тогда на корпусе переднего дифференциала будет появляться ненужное боковое давление от угловых шестерен. Что и было решено в варианте Тушкана...
Хотя данная задача может быть решена весьма разными способами... )
ИМХО.

[пол]

У меня Дастер уже под вопросом? Если февраль но максимум март не будет,то придется скоорее всего отказыватся,хотя не хочется.Нужна квартира побольше.Но шансы купить есть.

[vlad_20]

Сообщение от пол

У меня Дастер уже под вопросом? Если февраль но максимум март не будет,то придется скоорее всего отказыватся,хотя не хочется.Нужна квартира побольше.Но шансы купить есть.

Какой Вы везунчик - за цену Дастера можете улучшить жиличные условия.... Я бы не колеблясь выбрал бы жилплощадь...

Кстати, колеблющимся между полным и неполным приводом -
Москва, высота снежного наката около 40 см... С полным оно как то спокойнее...

[skokovans]

Всем привет,может кто-нибудь подсказать по вопросу о работе в режиме lock.Как долго по времени можно двигаться на полном приводе и на какой скорости без последствий,а именно
вреда для муфты?

[Alonso]

Сообщение от skokovans

Всем привет,может кто-нибудь подсказать по вопросу о работе в режиме lock.Как долго по времени можно двигаться на полном приводе и на какой скорости без последствий,а именно
вреда для муфты?

Нечего не будет сама отключится при превышении 80 кмч а если перегреется при буксовании тоже отключится и останешся на 2ВД

[Lew]

Сообщение от skokovans

,а именно вреда для муфты?

ЛОК нужно использовать только в условиях плохого сцепления шин с поверхностью: глубокий снег, песок, размокший суглинок. В этом режиме диски в муфте сжаты с макс. силой, следовательно риск их проскальзывания сведен к миниму.
Если ЛОК задействовать в условиях хорошего сцепления шин (асфальт, сухая грунтовка) - в силовом приводе может возникнуть циркуляция паразитной мощности, либо будет пробуксовка дисков, нагрев, износ и пр. Или пробуксовка шин, в зав-ти от того, какая сила будет сильнее: сила сцепления дисков или сила сцепления шины
Короче ЛОК в Дастере для бездорожья и вы с ним не шутите
Т.е. ЛОК для муфты м.б. как полезен так и вреден

[ev.sin]

Сообщение от Lew

ЛОК нужно использовать только в условиях плохого сцепления шин с поверхностью: глубокий снег, песок, размокший суглинок. В этом режиме диски в муфте сжаты с макс. силой, следовательно риск их проскальзывания сведен к миниму.
Если ЛОК задействовать в условиях хорошего сцепления шин (асфальт, сухая грунтовка) - в силовом приводе может возникнуть циркуляция паразитной мощности, либо будет пробуксовка дисков, нагрев, износ и пр. Или пробуксовка шин, в зав-ти от того, какая сила будет сильнее: сила сцепления дисков или сила сцепления шины
Короче ЛОК в Дастере для бездорожья и вы с ним не шутите
Т.е. ЛОК для муфты м.б. как полезен так и вреден

Вреден чем понятно, а полезен?

[amd 19]

Сообщение от ev.sin

Вреден чем понятно, а полезен?

витаминами..... С,Д,Е.....нет?

[A_r_t]

Ответ для ev.sin

Сообщение от Lew

В этом режиме диски в муфте сжаты с макс. силой, следовательно риск их проскальзывания сведен к миниму.

В этом и польза - нет проскальзывания, нет нагрева/перегрева. Что же не понятного?