Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[fktrc]

Сообщение от HID

скорее режим движения у вас разный. 9,5 на двухлитровом дастере - это трассовый расход, а 7,6 на дизеле - явно смешанный

вот как ты так безапелляционно заявляешь. 9,5 это смешанный, ездим мы по одной дороге (стиль конечно разный). а вот чисто трассовый расход у меня только от 10 начинается, т.к. аэродинамика хомяка нулевая, а езжу я всегда почти 130, а вот пригород и город (пробок почти нет) средний около 9ти. я всегда говорил хомяк по трассе жрет больше, чем в незагруженном городском трафике

[HID]

Сообщение от fktrc

вот как ты так безапелляционно заявляешь. 9,5 это смешанный, ездим мы по одной дороге (стиль конечно разный). а вот чисто трассовый расход у меня только от 10 начинается, т.к. аэродинамика хомяка нулевая, а езжу я всегда почти 130, а вот пригород и город (пробок почти нет) средний около 9ти. я всегда говорил хомяк по трассе жрет больше, чем в незагруженном городском трафике

согласен, не правильно выразился. Город у всех разный. У меня средняя скорость сейчас на БК 10км/ч и расход на нем же 13,5 л/100км. Чистый город с короткими поездками (1-6км) и температурой воздуха от -5 до -35 (скоро будет ниже)

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее написано было в 12:18 ----------

Сообщение от fktrc

а вот чисто трассовый расход у меня только от 10 начинается, т.к. аэродинамика хомяка нулевая, а езжу я всегда почти 130

езжу 110-120, расход по трассе от 6 до 7 л.

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее написано было в 12:19 ----------

Сообщение от fktrc

я всегда говорил хомяк по трассе жрет больше, чем в незагруженном городском трафике

а у дизеля с этим все как и должно быть - в городе больше, на трассе меньше. Наверно сказывается больший крутящий момент с низов.

[Bizet]

Сообщение от HID

согласен, не правильно выразился. Город у всех разный. У меня средняя скорость сейчас на БК 10км/ч и расход на нем же 13,5 л/100км. Чистый город с короткими поездками (1-6км) и температурой воздуха от -5 до -35 (скоро будет ниже)[COLOR="Silver"]


а у дизеля с этим все как и должно быть - в городе больше, на трассе меньше. Наверно сказывается больший крутящий момент с низов.

Дизель на оборотах начинает топливо жрать. В городе разгонов много, а на трассе равномерная нагрузка при умеренных оборотах. На Тигуане к штатный компьютер показывает мгновенный расход. При умеренном разгоне к примеру мгновенный расход составляет 49-50 л. при реальном среднем 6,7-7 литров при обычном движении. Ну а когда я за рулем, то ставлю спорт-режим чтобы не на моменте ездить и не коптить турбину . Средний расход по городу кажет 10,45-11,5 литров в этом случае (переключение 3000-3500 при умеренно динамичной езде).
Отец как цифры мгновенного расхода увидал, так стал таааааким достоинством разгоняться .
Вообще дизель на 4х4 машинах имеет смысл. Расход реально ниже, интересная кривая момента, правда привыкать придется. К сожалению эконормы ГЕЙРО-5 и выше убивают этот тип двигателя. И дизель требует высокой культуры эксплуатации.

В этом году, как и в предыдущем (национальный вид спорта дизелистов) внимательно отслеживал температурные кривые, просчитал снижение температуры ниже -8 градусов. Залил ликво-моллевский антигель, залил полный бак. И правда - к холодам зимнюю соляру не успели завезти и ехать надо было.

[fktrc]

Сообщение от HID

езжу 110-120, расход по трассе от 6 до 7 л.

у меня 8...9,5, а вот дальше начинается просто трэш. ехал как то, спешил, превышал свой лимит в 130, но не значительно, макс 150, ветер в харю, сильный. комп сбросил, перед поездкой, через 100 км комп показывал 13,5 . потом скорость 80 (6 передача), расстояние 40 км, ветер в спину, вновь сброшенный комп к концу показал 6,3

[Capri73]

Сообщение от andrik

В довесок хочу добавить. Мне то чего брать.
Ежедневный километраж на работу и обратно 40км.
30км из которых по лесной дороге
Климат уральский.
На новый денег нет. Буду брать 12 года и в кредит довеском.
В дизеле привлекает проходимость и экономичность.
Возможность езды на полухалявной саляре под вопросом.
Просто не могу понять один момент. Если на саляре нормально ездят уралы , то почему мне будет это противопоказано.
Там что, моторы другой системы или фильтра двойные, или наши дизеля лучше забугорных и могут ездить хоть на чем. И вообще есть какая нибудь статистика поломок дизелей при сливе саляры с наших русских машин. Понятно, что на заправке можно подцепить чего, но вопрос именно в работе на той саляре на которой хорошо ездят наши уралы.

Ну тут думай сам. Километраж приличный, не замерзнешь. Я тоже на Урале живу. Машине второй год. Не знаю как для других, но для меня единственный минус это медленный обогрев салона, который важен только для коротких расстояний (по магазинам сгонять) и при температуре от -20. А при твоем километраже вспотеешь, тем более лесные дороги. Дизель при нагрузках хорошо прогревается. Только соляру конечно не советую сливать с Уралов. У меня вторая зима проблем пока не видел.

[Bizet]

ХЗ. В любой авто на Урале я бы Вебасту ставил. И не замерзнешь и двигатель сбережешь. В машине не мерзну, но ППП все же хотел бы для продления ресурса двигателя.

[Aluksander]

Сообщение от HID

гуглите сразу где в Ваших краях ремонтируют дизельные форсунки дэлфи (для дорестайла) и сименс (для рестайла). В принципе, если руки из плеч, то может обойтись малой кровью - 5 тыр на форсунку.

Вот я всегда знал что всякие Левши и прочие они не у нас У нас Сименс форсунки не ремонтируют особо - только замена с бу или новых.

[Владимир Д]

Сообщение от fanatol

Расходы и пробеги, понаблюдаю и расскажу, если тема не заглохнет.

Есть множество тем, где можно обсудить Ваш авто, и поверьте эта тема не из лучших.
http://www.dusterclubs.ru/vb/forumdisplay.php?f=292
http://www.dusterclubs.ru/vb/forumdisplay.php?f=459

[HID]

Сообщение от Aluksander

Вот я всегда знал что всякие Левши и прочие они не у нас У нас Сименс форсунки не ремонтируют особо - только замена с бу или новых.

У нас вроде бы тоже.

[Lelik76Rus]

Сообщение от HID

Я в курсе. Но недавно занимались ремонтом купленного б/у неизвестно в каком состоянии и неизвестно как эксплуатировавшегося дизелька вашего родственника или знакомого (точно не помню). При чем советов по диагностике не слушали и вообще не понятно для чего задавали вопросы в дизельной теме - ответы Вам все равно не нужны - все выводы сделаны заранее.

До ремонта недошло пока. Пока остановились на отсутствии давления в рампе. За советы спасибо!

[HID]

Сообщение от Lelik76Rus

До ремонта недошло пока. Пока остановились на отсутствии давления в рампе. За советы спасибо!

в теме дизельной почитайте - человек сам заменил обратный клапан в форсунке - уложился в 5 тыр с ремонтом.

[andrik]

Сообщение от Capri73

Ну тут думай сам. Километраж приличный, не замерзнешь. Я тоже на Урале живу. Машине второй год. Не знаю как для других, но для меня единственный минус это медленный обогрев салона, который важен только для коротких расстояний (по магазинам сгонять) и при температуре от -20. А при твоем километраже вспотеешь, тем более лесные дороги. Дизель при нагрузках хорошо прогревается. Только соляру конечно не советую сливать с Уралов. У меня вторая зима проблем пока не видел.

На дизелях обычно генераторы помощней ставят. А посему проблема в быстром прогреве салона решается допорнительными "фенами".
И в машине теплее и стекло быстрее оттаивает чем в бензиновой версии чисто за счёт нагрева антифриза в печке радиатора.

[Capri73]

Сообщение от andrik

На дизелях обычно генераторы помощней ставят. А посему проблема в быстром прогреве салона решается допорнительными "фенами".
И в машине теплее и стекло быстрее оттаивает чем в бензиновой версии чисто за счёт нагрева антифриза в печке радиатора.

В том то и дело, что плоховато "проблема в быстром прогреве салона решается допорнительными "фенами"."

[Bizet]

Сообщение от Capri73

В том то и дело, что плоховато "проблема в быстром прогреве салона решается допорнительными "фенами"."

Это в бюжетных Дастерах. В фольце после запуска двигателя мгновенно дует горячий воздух. 1000 Ваттный фен стоит.

[Aargh68]

Сообщение от Lelik76Rus

А, вот он самый главный минус - СТРАХ! )))
Дизель всё время держит владельца в состоянии "боюсь".
Дизель постоянно будет поджирать средства на расходниках, на ТО, а потому что
его величество СТРАХ управляет владельцем. Заправится не там - страшно, расходник чуть дешевле - опять страх, как бы чего не вышло, просрочил ТО - страшно, минус на улице-опять сон в холодном поту, маслице темное страшно, не темное тоже страшно. ))))
Бензин спокойный и надежный , он прощает многие ошибки. Его можно не обслуживать у диллера. Можно все самому делать. И удалять и отрезать от него ничего не надо, как из дизеля.
Чего там из дизеля вырезают постоянно? Клапана какие-то, фильтры сажевые - дизель он изначально болен, поэтому от него отпиливают опухоли. )))

Опять какую то лабуду написал?!
92 000 км на спидометре, катаюсь, и не парюсь. Заправляюсь на тех же АЗС, где заправлял предыдущий бензиновый Симбол, и заправляю Меган. После первого года владения послал на... ОД, периодичность обслуживания не зависит от типа топлива. Расходники по цене похожи, зо исключением топливного фильтра, который меняю 20-25 т.км (и чего-то совсем не боюсь?!). Уличная температура вообще не колышет, хотя Меган почему-то капризничает ниже -22°, отказывается заводится. Дизель заводится до -32° с кнопки с полоборота (уже испытано). Ничего не резал и не отпиливал, только залил прошивку от АДАКТа, которая исключила ЕГР и турбояму. Стало ещё лучше. По трассе гоняю как хочу, не задумываясь о включенном кондицонере.
В общем, где надо боятся, так и не понял?!

---------- Добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее написано было в 15:02 ----------

Сообщение от Capri73

В том то и дело, что плоховато "проблема в быстром прогреве салона решается допорнительными "фенами"."

Довольно быстро прогревается. У меня Меган тяжелее прогревается, подольше, хотя бензиновый и с климатом.

[andrik]

Электрофену же не нужно нагреваться и горячий воздух он начинает дуть практически сразу после включения.
А печка от антифриза будет дуть горячим воздухом, только когда двигатель будет горячим.( если в печке нет электротенов )

[HID]

andrik, в печке 2литрового бензинового дастера точно так же как и в дизельном есть электрический ТЭН

[andrik]

Сообщение от HID

andrik, в печке 2литрового бензинового дастера точно так же как и в дизельном есть электрический ТЭН

Думаю, что в целях пожарной безопасности в печку не рискнули ставить тены помощней ( вдруг моторчик печки остановится и температура тенов подожгёт автообиль).
И если этим пренебречь и сверху на панели установить мощные тены , которые будут включаться только во время езды ( на автозапуске опасно, т.к безконтрольно) то можно наверное очень быстро оттаивать стёкла и прогревать салон дизелей.
Только неизвестно справится ли генератор с повышенной нагрузкой.
Но даже если генератор и не справится с постоянно повышенной нагрузкой, то можно для этих целей наверное возить дополнительный аккумулятор уже в салоне автомобиля.

[Capri73]

Сообщение от andrik

Электрофену же не нужно нагреваться и горячий воздух он начинает дуть практически сразу после включения.
А печка от антифриза будет дуть горячим воздухом, только когда двигатель будет горячим.( если в печке нет электротенов )

Когда на улице от -20 и ниже тепленький воздух от фенов не панацея! Если температура за бортом повыше, тогда да, почти замечательно))) Вот если бы фены как у того фольца на 1000....

[bubba]

Сообщение от Capri73

Вот если бы фены как у того фольца на 1000....

На дорестайле же вроде как и ставили 900Вт (где-то на форуме давно ещё попадалось), и даже цыфра 1.5кВт попадалась (на дизелях?). Там тёплый сразу дул. Это на рестайле его слегка кастрировали, из-за обогрева лобового...