Лифт подвески

[nordstar.rus]

Сообщение от J.ZH

Только на стоке, потому что насколько приподняли, настолько и вниз будет иеньше уходить рычаг.

Т.е. не существует лифта который не уменьшает артикуляции подвески?

[Hudozhnik]

Сообщение от nordstar.rus

Т.е. не существует лифта который не уменьшает артикуляции подвески?

немного неверно сказано вверху - при лифте проставками поперечные рычаги опускаются, но это не значит, что ход уменьшается на величину лифта - кинематика меняется на нижние углы, незначительное уменьшение хода есть - но рычаги достаточно длинные - и еще нужно рассматривать совокупность всех составляющих - запаса хода амортизатора, влияние стабилизатора в новом положении. В любом случае ход меняется меньше лифта.
Полностью сохранить ход можно с проставками под мотор и муфту.

[nordstar.rus]

Сообщение от Hudozhnik

немного неверно сказано вверху - при лифте проставками поперечные рычаги опускаются, но это не значит, что ход уменьшается на величину лифта - кинематика меняется на нижние углы, незначительное уменьшение хода есть - но рычаги достаточно длинные - и еще нужно рассматривать совокупность всех составляющих - запаса хода амортизатора, влияние стабилизатора в новом положении. В любом случае ход меняется меньше лифта.
Полностью сохранить ход можно с проставками под мотор и муфту.

А причем тут запас хода амортизатора?
Если я правильно понял, во всех трех вариантах амортизатор просто физически опускается ниже.
Т.е. ход самого амортизатора от лифта ни как не зависит.
А по остальным ограничителям согласен.

Или я по амортизатору неправ?

[Alex_2005]

Добрый день !

Парни, а кто ставил именно такие : http://polimer-nsk.ru/product/898. Цель - немного приподнять зад, просели пружины. Езда гражданская, без энтузиазма. Раньше как будто на ВАЗы все ставили и норм. Какие будут мнения ? Заранее спасибо.

[HID]

Alex_2005, насколько я понял - эти проставки на переднеприводный дастер.

[Alex_2005]

Да, наверное. А принципиально такого вида кто-нибудь ставил ? Разница только в диаметре пружины. А наверху мутить пирог из резиновых опор, считаю неправильно, через чур длинная и хлипкая конструкция получится. У кого есть мнения как приподнять на 2см. Только задумался над данным вопросом.Спасибо.

[Hudozhnik]

Сообщение от nordstar.rus

причем тут запас хода амортизатора?

чисто теоретически - вопрос 1-2 х миллиметров - ось штока меняет наклон

[klon]

Ставил вазовские на заднюю ось, чтоб компенсировать посадку, за одно с ними установил каябы. цена проставок 300р. за пару. Стало жестоко и появились отбои, но со временем все устаканилось. Сейчас все устраивает

[Alex_2005]

Сообщение от klon

Ставил вазовские на заднюю ось, чтоб компенсировать посадку, за одно с ними установил каябы. цена проставок 300р. за пару. Стало жестоко и появились отбои, но со временем все устаканилось. Сейчас все устраивает

а номерки проставок не подскажете ? Ставили внизу/сверху ? Спасибо.

[klon]

Ставил наверх, подрезав, на сантиметр-два. Номеров не знаю, пришёл в авто 49, спросил есть ли, мне показали и я взял. Они назывались вроде как ремкомплект пружин

[Regas]

Сообщение от Hudozhnik

особенно с учетом того, что платформы одинаковые
это еще почему? машина не поднимается? чушь!


полнейшая ахинея .... ощущение диалога не вполне адекватно понимающих суть вопроса... ничего не курите?

С какого бодуна платформы одинаковые???
Ларгус это Логан, Сандеро.
Даже моно привод Дастера дрогой.

Машине не поднимется, также просядет, за счёт выдвинутого штока аморта.
Ставите 3см на деле и в работе будет 1,5см.
Плюс упор весь будет на штоке, суть вопроса то что такие варианты как предлагаются вами, давно испытаны и не зарекомендовали себя у нас!

По платформам советую заглянуть под Ларгус, Логан, Сандеро.

Я не навязываю кучу деталей и разборок!
У нас все испытано, в отличии от вас!

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее написано было в 17:46 ----------

Сообщение от Hudozhnik

как то по схеме не выходит, может, конечно она неверная - авторы как-то сумбур один выдают. Одно можно сказать точно, что поперечная жесткость точек опор страдает из-за такого сендвича, наверное, недаром у Regasa еще и дополнительная распорка-поперечина стоит - иначе кисель. Только где бюджетность и простота тогда?

Вы там нечего не курите?
С какого бодуна у меня распорка стоит?
Мою машину куча одноклубников видели и под капот заглядывали, распорок у меня никаких Нет!
У меня удлинители стоят для чтоб получить ещё больший ход у подвески.
Бала встреча с одноклубниками, мою машину не так-то просто было вывесить.
И там где смог заехать и проехать, во многом помогал ход подвески.

Все выдумываете
Чтоб ваш кисель и лифт дорогой и недоделанный, все внедряли и ковырялись с разбором стоек.

---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее написано было в 17:55 ----------

Сообщение от Ezzhik

Вторая опора дает +3 см.

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее написано было в 00:53 ----------




Голословно. Делаются желаемые выводы из недостаточных фактов. Это раз.

Да, Регас не логично изъясняется. Но это никак не влияет на качество лифта предложенного им. Это два.

На месте модератора всем устроившим перепалку (можно и включая меня) дал бы RO на пару недель. Это три.

Да все правильно!
И логично не хочу изъясняться здесь, по многим причинам!

Да тут ещё и выдумки пишут в мой адрес, всякие выскочки инженерии.
Которые сами толком пояснить не могут, и лёгких путей не советуют.

Да я и сам великий инженер, в сфере автобизнеса.

[Hudozhnik]

Сообщение от Regas

С какого бодуна платформы одинаковые???

с того, что платформа В0 называется - не замечал, что лобовое у тебя и передняя дверь от сандеро?

Сообщение от Regas

Машине не поднимется, также просядет, за счёт выдвинутого штока аморта

поднимается машина понимаешь? и ровно на три сантиметра

Сообщение от Regas

варианты как предлагаются вами, давно испытаны и не зарекомендовали себя у нас!

мною ничего не предлагается, а обсуждается. Объективно лифт второй опорой полный колхоз. Аргументы приводил выше.

Сообщение от Regas

С какого бодуна у меня распорка стоит?

может и не стоит, но вами было написано:

Сообщение от Regas

У нас много таких переделанных автомобилей, у некоторых отцентрованы опоры как на моем Дастере и ещё усиленны растяжкой.

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее написано было в 20:20 ----------

Сообщение от Regas

Да я и сам великий инженер, в сфере автобизнеса.

[Regas]

Сообщение от klon

Ставил наверх, подрезав, на сантиметр-два. Номеров не знаю, пришёл в авто 49, спросил есть ли, мне показали и я взял. Они назывались вроде как ремкомплект пружин

Так подрезать можно и наши опоры.

---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее написано было в 18:26 ----------

Сообщение от Hudozhnik

с того, что платформа В0 называется - не замечал, что лобовое у тебя и передняя дверь от сандеро?
поднимается машина понимаешь? и ровно на три сантиметра
мною ничего не предлагается, а обсуждается. Объективно лифт второй опорой полный колхоз. Аргументы приводил выше.может и не стоит, но вами было написано:


---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее написано было в 20:20 ----------

Читайте внимательней, тогда не будет г. вопросов!

То что вы предложить ничего не можете, это уже все поняли.

Я предлагаю потому что спрашивают!

То что вы там колхозите непопонятными болванками их даже запчастями назвать нельзя.
Опора в опоре это настоящая лифтованая подвеска используется многими другими брендами.

При чем тут индекс платформы?, советую на двигатель, подвеску, и на тормозную систему посмотреть, а не на единую платформу!
Там чего все одинаковое
Учите матчасть, советую изучить каталоги!

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее написано было в 18:38 ----------

Сообщение от Panzerschreck

https://www.drive2.ru/l/9226844/

Так вот родные опоры такой дыры не имеют, как на картинке.
Родные опоры внутри металл, плюс их можно отцентровать и сделать ход, да много чего ещё добавить.
Да и передвигаться по горам будет надежнее.

[Panzerschreck]

Сообщение от Regas

При чем тут индекс платформы?, советую на двигатель, подвеску, и на тормозную систему посмотреть, а не на единую платформу!
Там чего все одинаковое
Учите матчасть, советую изучить каталоги!

Таки принципиально подвески Дастера и Логана ничем не отличаются, кроме размеров. А тормозные шланги для Дастера имеют тот же код, что и для Логана.
А про то, что на логанах стоят 2 из 3-х двигателей, устанавливаемых на Дастер вам что-нибудь известно?

Сообщение от Regas

Опора в опоре это настоящая лифтованая подвеска используется многими другими брендами.

Ну так не только дастероводы хотят за копейку канарейку. Где-то на форуме есть фото от Эспаса деформированной опоры стойки. Омерзительное зрелище. И вот тут предлагается в два раза повысить степень омерзительности. Ладно бы выточить проставку, например, из капролона с проточкой под юбку опоры, но это уже небюджетню.

[Regas]

Сообщение от ydi

В варианте со вторыми опорами смущает один момент. Нижняя опора, как известно, закреплена не жарко и шток вращается внутри нее. Как вращается стойка с надетой и притянутой гайкой второй опорой?

Вторая опора гайкой не притягивается!
Шток вращается внутри!
Две опоры как единое целое!
Тарелка от Ауди не притягивается ко второй опоре, а упирается и скрепляется либо через втулку которая центруются или добавочную гайку к гайке на 27, без центровки.
И тарелка не должна касаться второй опоры, это важно для передка.
Задку это не важно.

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее написано было в 19:09 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Таки принципиально подвески Дастера и Логана ничем не отличаются, кроме размеров. А тормозные шланги для Дастера имеют тот же код, что и для Логана.
А про то, что на логанах стоят 2 из 3-х двигателей, устанавливаемых на Дастер вам что-нибудь известно?

Ну так не только дастероводы хотят за копейку канарейку. Где-то на форуме есть фото от Эспаса деформированной опоры стойки. Омерзительное зрелище. И вот тут предлагается в два раза повысить степень омерзительности. Ладно бы выточить проставку, например, из капролона с проточкой под юбку опоры, но это уже небюджетню.

Да что вы, только тормозные шланги одинаковые.

Так можно предоставить лифт и не за копейку.
Я уже выше отвечал.

Да в этой теме есть от вас, деформированный амортизатор дорогой стойки.
Омерзительное зрелище
А деформироваться может любой узел, все зависит от ситуации.
Тут еще сборку выкладывали, где опору поставили нооборот.
Есть даже Дастеровод, ему в сервисе умники-механики не хотели делать Лифт, так две опоры засунули,как Логан лифт, и решили гайкой на 27 стянуть без упоров, стойку перекосило, в итоге дастероводу пришлось отказаться делать лифт, потому что ценник уже был не копеечный, а ковыряться умникам-механикам с подвеской под лифт, не очень то хотелось!
Есть ещё сломанные штоки амортизаторов, на других брендах авто, подобие Ларгус лифта.

[Hudozhnik]

Ну давай Regas, расскажи еще поподробнее, как лифт без разборки стоек получается!

---------- Добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее написано было в 21:51 ----------

Сообщение от Regas

Вторая опора гайкой не притягивается!
Шток вращается внутри!
Две опоры как единое целое!

если не притягивается, то откуда "единое целое" ?
как на опорный подшипник передается нагрузка?
"Шток вращается внутри" - это как? верхняя вторая опора к кузову не прижата ? Или она медитирует там?
на самом деле вторая опора неподвижна относительно кузова и шток амортизатора через гайки - тоже и вынужден вращаться внутри его (амортизатора) корпуса (передний). Т.е. опорник не работает.

В другом варианте понимания картинки получается высокий слоеный пмрог из резины - тоже ничего хорошего - как раз "кисель".

[Panzerschreck]

Сообщение от Regas

Да в этой теме есть от вас, деформированный амортизатор дорогой стойки.
Омерзительное зрелище

Так может, вы еще напомните ситуацию на дороге, при которй это случилось? Представляю, что было бы с вашим колхозом в данной ситуации. В лучшем случае шток бы погнуло, а то и вырвало бы стакан

[germanich-o]

Сообщение от quq

Сообщение от germanich-o
Радиальному перемещению второй опоры препятствуют только канавки нижней опоры, в которую устанавливается верхняя.

Аналогично опорному подшипнику?

Нет. Опорный подшипник вместе в верхней чашкой пружины жёстко зафиксирован на штоке гайкой. Нижней цилиндрической частью гайки в размер отверстия с небольшим зазором центруется опора, а верхним ободком гайка не жёстко
(с зазором) фиксирует опору от осевых перемещений, допуская угловые перемещения штока относительно опоры при работе подвески.

[Regas]

Сообщение от Panzerschreck

Так может, вы еще напомните ситуацию на дороге, при которй это случилось? Представляю, что было бы с вашим колхозом в данной ситуации. В лучшем случае шток бы погнуло, а то и вырвало бы стакан

У меня каждый день такие ситуации, там где я езжу поверхность, дорогами назвать нельзя, вот вашему колхозу хватило бы одного раза, чтоб развалиться там, где я спокойно еду!

[Panzerschreck]

Сообщение от Regas

У меня каждый день такие ситуации

Чо, постоянно под колеса тюки утеплителя на скорости 100 кмч под колеса со встречного авто падают? Врунишка - хвастунишка
Вот в этом вся ваша сущность - хвастовство, неумеренный апломб, нежелание вникнуть в детали. В моем случае как раз то, что корпус амортизатора был сварным спасло от серьезных последствий. В принципе его можно было бы восстановить без труда, но я пошел по более легкому пути. И вообще, тема про амортизаторы в другом месте. Если будете продолжать писать не по теме, то можно считать это флудом. Давайте здесь уже про свои матрешки. Это у вас луше получается, чем обсуждать то, о чем не имеете представления..
А еще можете поинтересоваться у Стаса, куда и с какой скоростью я на своем колхозе ездил. Думаю, туда соваться вы бы не решились. Кстати, общаюсь время от времени с новым владельцем своего дастера, задние аморты все еще живы, пробег за 100 тык.