Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Olgerd]

Сообщение от serg_vrn

Я думаю, что при прочих равных ресурс 1,6 - 400000км больше, чем у дизеля, но мне и половины достаточно.

Че вы убегаете от своих слов. Не хорошо!!!

[Bizet]

Сообщение от Ворчун2014

Дизеляка может по топливной лечь. Если по железу лягут, для для обоих вариантов - замена на контракт.

1)Топливная дизеля как два новых F4R .
Опять же F4R перебрать можно, человек вон в гараже этим занимался https://www.drive2.ru/l/8215248/. Про K9K в таких условиях я не слышал.
2)Контрактный двигатель... это как завязавшая проститутка. Никакого желания прописывать к себе на постоянное местожительства в любимый авто. Если поломка не вылетевшие поршни, пробившие блок цилиндров, картер и расколовшие распредвалы, почему бы не попробовать отремонтировать? Движок свой люблю и берегу и 10к за новую поршневую то норм.

З.Ы. Есть примета такая. Притащить легковой дизель мотористу - к пешему эротическому путешествию.

[serg_vrn]

Сообщение от Olgerd

Че вы убегаете от своих слов. Не хорошо!!!

От каких моих слов?
Мои слова:
1. Ресурс К4М - около 400т.км.
2. Я думаю, что К9К столько не пройдет. Это я так думаю. В смысле без замены вкладышей, турбины и чего-нибудь в топливной.
3. Сколько пройдет К9К - я не знаю, но мне и лично мне для себя хватит и 200т. км.
От чего я по Вашему при этом убегаю? И что не хорошо?

[Modigar]

Сообщение от serg_vrn

Ресурс К4М - около 400т.км.

Тут вообще то надо понимать, при каких условиях этот ресурс получится.
Если постоянно в городе толкаться, тогда вряд ли 400 будет, 250-300 дайбох, а если по трассам постоянно то и более 500 в легкую пройдет.
В общем та же тема что и с периодичностью замены масла - километраж не всегда отражает все аспекты эксплуатации.

[Ворчун2014]

Сообщение от Bizet

1)Топливная дизеля как два новых F4R .

Вы ее каждый раз полностью менять собираетесь? Или только те части, которые вышли из строя?

Сообщение от Bizet

Опять же F4R перебрать можно, человек вон в гараже этим занимался https://www.drive2.ru/l/8215248/. Про K9K в таких условиях я не слышал.

Можно. Но экономически нецелесообразно. Железо без разницы, где перебирать. От прямизны рук зависит. По железу дизель даже проще и клапанов в 2 раза меньше.

Сообщение от Bizet

2)Контрактный двигатель... это как завязавшая проститутка. Никакого желания прописывать к себе на постоянное местожительства в любимый авто. Если поломка не вылетевшие поршни, пробившие блок цилиндров, картер и расколовшие распредвалы, почему бы не попробовать отремонтировать? Движок свой люблю и берегу и 10к за новую поршневую то норм.

10 к отделаться не получится, даже без вылетевших поршней. Себе в логана контракт поставил - нормально. Мне в 4-х сервисах посоветовали именно этот вариант. кстати, реношные дрыгатели при всей простоте довольно требовательны к качеству сборки и правильному подбору деталей: тех же поршней, вкладышей, шатунов.

Пы.сы: ну и насчет того, что дизели в гараже не перебирают, мягко говоря, преувеличение: https://www.drive2.ru/l/6509807/

[Алекс Гро]

Сообщение от HID

можно тогда хоть один пример локализованного у нас дизеля с коммон-рейлом? Ну и чего не хватает для локализации?

В основном большегрузы, и коммерческий транспорт. Согласен, там другая тема, и с комон-рейлом (на все форсы) нету таких.
Лучшего результата добились фолькс на Т4 на двигтелях ACV (1 упр.форсунка)(те-же двигуны брала у них Вольва, только 117лс), и потом Т5 не плохо заводились в морозы.
Из совсем легковых радовали мерина.
В прочем, мерин-же и закупает у Рено 9к9 и куда-то ставит.. (знать-бы куда).
Большегрузы давно "идут" по пути что я предлагаю - отдельные устройства, разогревающие/нагнетающие/помогающие и т.п..

Давай брат Серега рассуждать логически:
Дастер на дизеле - великолепная машина, но имеет недостатки.
Чего не хватает для локализации - устранить недостатки.
1. Подогревателя топлива перед фильтром (хороший, немецкий стоит 10к), или сразу в баке (это от 20к).
2. Более мощный АКБ - у меня с завода стоит 70 ампер(смешно), а на Сандерике стоял 75!
что за дурь?.. Если поставить 75-85, то можно нагрузить любые системы, я не понимаю почему ребята в Рено ставят АКБ в дизель меньше чем на бензинки 1.6!.. (поэтому видать и ссут ставить обогрев лобового и т.п..)
Это будет стоить Рено копейки, если заключить оптовые договора на поставки!

Но на выходе тачка будет стоить ОЧЧЕНЬ дорого, т.к. у нас в стране ничего нельзя сделать без "согласований" и "обкашливаний" в баньках директоров.
Ведь всем нужно "кушать"..
И кушать они будут за наш с вами счет.

Максимум на что надеюсь, что это появится в качестве опций, пусть дорогих, но сделанных на заводе по уму, а не в гаражах рукожопыми "мастерами"..
Если что, извините, наболело, причем давно!

[Ворчун2014]

В период с 2003 по 2010 года турбодизель устанавливался на малый внедорожник Suzuki Jimny, а после начала сотрудничества Рено с Мерседес и в новых моделях А-класса и в фургоне Citan (тот же Renault Kangoo только с характерной звездой на решетке радиатора).

http://vvm-auto.ru/renault/424-dvigatel-1-5-dci

[kval300]

А еще лучше купить дизель если нужны низы ИМХО

[Raven1988]

Сообщение от kval300

А еще лучше купить дизель если нужны низы ИМХО

для меня дизель это ограниченная максималка на трассе, ужасно дорогой ремонт, частое ТО, хреновое топливо в нашем регионе, неуверенный запуск в морозы, дополнительные траты на вебасто, сепар итп(антигель например)
так что ниразу не лучше!Сразу оговорюсь это чисто мое мнение!

[Bizet]

Сообщение от Raven1988

для меня дизель это ограниченная максималка на трассе, ужасно дорогой ремонт, частое ТО, хреновое топливо в нашем регионе, неуверенный запуск в морозы, дополнительные траты на вебасто, сепар итп(антигель например)
так что ниразу не лучше!Сразу оговорюсь это чисто мое мнение!

Прошу не воспринимаемость лично. Основываясь на похожих доводах приобрел бензиновый, о чём и не жалею. Но есть опыт эксплуатации дизельных авто.

Не более дорогое, а более хлопотное обслуживание скажем.Это есть.
В Уфе хреновое топливо ? Не надо заливаться в хреновых местах. У Башнефти очень недурственное. Даже после Лукойла им сажевики на трассе прочищают от нагаров (после длительных городских циклов).
Современные дизеля заводятся не хуже бензиновых авто.
Вебаста и бензинке не помешает для того чтобы не мучить дрыгатель в нашей солнечной Башкирии.
ТО ХЗ. Масло и на бензинке и на дизеле оптимально 7500 км. Воздушник по состоянию. Если просёлок, то часто, если трасса, то реже. Пыль в поршнях не лучший гость.
Ремонт дизеля не дорогой, он космический . У ТНВД ценник как будто его в ГКНПЦ им. Хруничева производит штучно.
Двигатель только если самому на коленке перебирать .

[Modigar]

Сообщение от Bizet

У ТНВД ценник как будто его в ГКНПЦ им. Хруничева производит штучно.

Про новый не в курсе (у рестайла), а Делфи судя по отзывам неубиваемый, да еще и есть возможность его отремонтировать, как и форсунки.
Другой вопрос, что "у Ашота" за это не возьмутся, нов принципе при желании найти сервис можно.
Но в общем, скажу, что для тех кто боится дизеля, или не совсем в курсе как его эксплуатировать, то лучше его не брать.

[Bizet]

Сообщение от Modigar

Про новый не в курсе (у рестайла), а Делфи судя по отзывам неубиваемый, да еще и есть возможность его отремонтировать, как и форсунки.
Другой вопрос, что "у Ашота" за это не возьмутся, нов принципе при желании найти сервис можно.
Но в общем, скажу, что для тех кто боится дизеля, или не совсем в курсе как его эксплуатировать, то лучше его не брать.

По слухам не убиваемый, а гугл при наборе словосочетания "ТНВД Делфи" третьей строкой предлагает продолжить фразу "погнал стружку".

[Modigar]

Сообщение от Bizet

гугл при наборе словосочетания "ТНВД Делфи" третьей строкой предлагает продолжить фразу "погнал стружку"

Да я собственно и не утверждаю, что такого быть не может.

[Bizet]

Сообщение от Modigar

Да я собственно и не утверждаю, что такого быть не может.

Да подкалываю я. На Меганах К9К больше 350 тыс. ходит нормально. Там конечно не 4х4, но о ресурсе судить можно. Если правильно эксплуатировать то все шансы ездить долго и счастливо.

З.Ы. ТНВД и дизель жили долго и счастливо и померли в один день .

[Modigar]

Сообщение от Bizet

На Меганах К9К больше 350 тыс. ходит нормально

Тсссс Щас ведь набегут неверующие, "ко-ко-ко, больше стописят ни ходит! ко-ко-ко надо успеть слить его"

[spektor21]

Таак, значит никто признаваться не хочет как в мороз не завелся, все трактористы значит Д, Артаньяны, а мы на бензине значит полудурки, живу в Москве, Дуся стоит на стоянке, как морозы стукнули то в магазинах всю гель махом растащили, в первый день не завелось сразу 17 керосинок, причем и хваленые Прадо и Ниссаны и Митсубы, чохом стояли в куче, понурив фары от стыда, чебуреки маршрутники оказались похитрее, их тачки молотили всю ночь под присмотром пьяного сторожа, затем, пока не потеплело трактористы вообще на стоянке не появлялись, а все бензинки ездили нормально, вот пару челов прикурить только попросились, так что не надо дуть мыльные пузыри.......

[Modigar]

Сообщение от spektor21

значит никто признаваться не хочет как в мороз не завелся

Да вроде только один или два замерзли, при чем первый завелся, но посреди дороги запарафинился.
Признаться, я тоже чуть очковал, потому как думал, что солярка до -27С, но она оказалась более живучей и в -29С еще текла.

[kval300]

аргументов МНОГО! ЗА ДИЗЕЛЬ
1 в случае ДТП загорется и быть поджареным на несколько порядков меньше
2 кпд чуть ли не в 2 раза выше
3 приятно ездить хорошая эластичность
4 кто случайно или в качестве пробы или по совету знакомых приобрел дизель на бензинку не пересаживается и таких 90%
В свое время лет 20-25 назад тоже страшилки ходили что рядный тнвд неубиваем по сравнению с распределительным, а щас страшилки что распредилительный пипец какой надежный,хотя в томже делфи нечему ломаться по сравнению с распредилительным.
Ну и нехрен в топливную лезть если этого не нужно,даже фильтр топливный надо менять как можно реже чтобы не вскрывать топливную я мин через 60 тыс меняю или пока тупизм не почувствую.При замене тогоже фильтра микроскопические пылинки всеравно попадают в топливную даже если все суппер отмыто.
За 20 лет эксплуотации дизелей неразу даже распылитель не менял,максимум что выходило из строя это свечи накала и лягушка на фильтре.Причем салярой заправлялся всякой и назиму досих пор иногда бодяжу бензом для надежности,особенно если далеко ехать.
По скорости меня этоа малышка просто радует сраный 1.5 моторчик рвет всех на трассе максимум кто меня обганяет это бэхи и мерсы. До 170идет!!! но это многовато а свои 140-160 без напряга отлично! Еслибы камер небыло то наверное захотелось бы чтонибудь помощьнее.Прошли времена когда дизеля проигрывали в удельной мощьности на литр объема и максималке,хотя стартовали даже нетурбированные просто суппер. Я на своеи первом дизеле на опеле в 54 силы сначала не мог спокойно тронутся без пробуксовки пока не привык просто отпускать сцепление без нажатия на газ.
Бензомотор -это каменный век без будущего ничего толкового из него не выжать по сравнению с дизелями.Скоро газонокасилки будут дизельные.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

Бензомотор -это каменный век без будущего ничего толкового из него не выжать по сравнению с дизелями.Скоро газонокасилки будут дизельные.

Судя по происходящему на родине Рудольфа Дизеля, скоро будет совсем наоборот.
Ваши выводы давно уже не актуальны.

[Bizet]

[QUOTE=kval300;915786

3 приятно ездить хорошая эластичность

По скорости меня этоа малышка просто радует сраный 1.5 моторчик рвет всех на трассе максимум кто меня обганяет это бэхи и мерсы. [/QUOTE]

В фразе "хорошая эластичность" забыли добавить сноску *в пределах полки крутящего момента .

Интересно, почему огромное число дизелистов "рвут всех на трассе", превышая скорость, которую можно конструктивно выжать из авто в идеальных условиях? И вообще создается впечатление, что дизелисты - злостные нарушители скоростного режима. Надо запретить дизели, как машины - убийцы.