Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 30.06.2011, 13:20   #1541
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
а цена 3,0TDi и 3,0TFSi различается на пару тыщ!
какое отношение это имеет к duster ? как максимум 1.4 TSI, а то и не больше 1.2 надо сравнивать... Да если еще и глянуть на его обслуживание, то дизелек экономичнее окажется...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 14:12   #1542
Awl2001
Живу я здесь
 
Аватар для Awl2001
Подробнее

Онлайн: Awl2001 вне форума
Был(а): 07 мар 2014 11:44
Адрес: WWW
Автомобиль: Kia
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

дак дастер и не причём тк у него нету турбированных бензинок, поэтому сравнивать дизелек с бензином НЕЛЬЗЯ(ведь дизель у дастера турбированный?)
поэтому и сравниваем от других авто!
Обслуживание думаю одинаковое!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 14:19   #1543
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
ведь дизель у дастера турбированный?
да
Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
сравнивать дизелек с бензином НЕЛЬЗЯ
чойта?
Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
Обслуживание думаю одинаковое!
поинтересуйтесь стоимостью ТО у VW (и шкоды - они их в основном юзайт) на бибики с TSI-движками
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 14:55   #1544
Awl2001
Живу я здесь
 
Аватар для Awl2001
Подробнее

Онлайн: Awl2001 вне форума
Был(а): 07 мар 2014 11:44
Адрес: WWW
Автомобиль: Kia
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
чойта?
а тойто что дизель у дастера турбированный а бензин НЕТ!

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
поинтересуйтесь стоимостью ТО у VW (и шкоды - они их в основном юзайт) на бибики с TSI-движками
ну да фильтр дороже на 400 рублей + на бензине свечи тыщ 4.
НО если это б/у машина то дизель страшнее тк там топливоподающая система дороже, и качество дизеля все арвно хуже чем бензина!
Но там уже и динамика и крут момент и расход не так разниться у турбобензинок с турбодизелями как у просто бензиновых

http://www.volkswagen.ru/content/med...guan_tech2.pdf

Последний раз редактировалось Awl2001; 30.06.2011 в 15:11.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 15:23   #1545
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 29 апр 2025 12:40
Имя: Александр
Адрес: Москва
Автомобиль: 2.0 4*4 2012->Gx470 2004->Haval H5
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цены у фолькса на ТО просто завышены, но TSI движки у них очень хороши и по расходу топлива и обслуживание их не дорогое (нормо-часы фолькса дорогие), да и масло раз в 15 тыс. меняется + меньший объем масла заливается чем в дизель.
А ресурс турбин фолькса, по крайней мере проверенных, на 1.8 которые, 150++ тыс., да и турбина с заменой стоит 30 тыр., как одна форсунка в дизеле..
Но смысл обсуждать эти движки их на дастере нет и не будет никогда.
Кому они нравятся ети и тигуан есть - копите..
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 15:30   #1546
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
а тойто что дизель у дастера турбированный а бензин НЕТ!
а что же все только их и сравнивают. выбирают между турбодизелем с меньшим кол-вом лошадок и обычной бензинкой...ох, неспроста это все
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 15:31   #1547
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Кому они нравятся ети и тигуан есть - копите..
они же маленькие. сидел я в тигуане - салон меньше логана однозначно: что в длину, что в ширину...не, подождем дустера
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 15:44   #1548
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 29 апр 2025 12:40
Имя: Александр
Адрес: Москва
Автомобиль: 2.0 4*4 2012->Gx470 2004->Haval H5
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
они же маленькие. сидел я в тигуане - салон меньше логана однозначно: что в длину, что в ширину...не, подождем дустера
О как ))) а были бы побольше уже пошли бы покупать за 1.2 лимона )))
Тигуан щас не помню, а в ети мне показалось достаточно места, уж больше логана точно.

Если касаемо дастера, надо будет тест драйвить и 1,6 и 2,0 и дизель и выбирать уже, ну и цены немаловажно какие будут.
а пока так треп от скуки
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 15:52   #1549
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
О как ))) а были бы побольше уже пошли бы покупать за 1.2 лимона )))
Тигуан щас не помню, а в ети мне показалось достаточно места, уж больше логана точно.
йети не трогал руками, но он высокий вроде, но вряд ли длинный и широкий. В тигуане сам за собой сел и у меня коленки почти уперлись в переднее сиденье. В логане у меня места значительно больше. Родители ездили буквально в прошедшие выходные в нем сзади. Спрашивали не хочу ли я такой. спросил - как там с местом. Сказали, что сзади вдвоем нормально конечно, но в логане шире заметно и однозначно втроем в тигуане было бы плохо, а в логане ничего.
Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
надо будет тест драйвить и 1,6 и 2,0 и дизель.
конечно хотелось бы. вопрос в том, что осуществить это вряд ли можно буде скоро. а ситуация может сложиться и так как со степвеем. в декабре запись началась. в феврале машины начали появляться в салонах и выдаваться клиентам. и после моего "потрогать в феврале" запись предлагали на ~июль. Эх, поставили бы нам 1.9 TDI...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 15:55   #1550
Awl2001
Живу я здесь
 
Аватар для Awl2001
Подробнее

Онлайн: Awl2001 вне форума
Был(а): 07 мар 2014 11:44
Адрес: WWW
Автомобиль: Kia
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
а что же все только их и сравнивают. выбирают между турбодизелем с меньшим кол-вом лошадок и обычной бензинкой...ох, неспроста это все
вот именно что тема двоякая...либо мы говорим вообще о выборе дизель бензин, либо про конкретную модель и марку(тогда измените название темы)

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Эх, поставили бы нам 1.9 TDI...
ну а может и поставят...но потом...когда топливо у нас будет нормальным...а могут и просто начать ставить если увидят что спрос на 1.5 большой!

Последний раз редактировалось Awl2001; 30.06.2011 в 15:59.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 15:57   #1551
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 29 апр 2025 12:40
Имя: Александр
Адрес: Москва
Автомобиль: 2.0 4*4 2012->Gx470 2004->Haval H5
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
конечно хотелось бы. вопрос в том, что осуществить это вряд ли можно буде скоро. а ситуация может сложиться и так как со степвеем. в декабре запись началась. в феврале машины начали появляться в салонах и выдаваться клиентам. и после моего "потрогать в феврале" запись предлагали на ~июль. Эх, поставили бы нам 1.9 TDI...
Да блин вот это будет реальная подстава (((
тестдрайв ведь реально будет гораздо дальше чем начало приема заявок, и движек уже если выбрал походу не поменяешь..
А то что очередь на полгода минимум будет как появится в салонах это 100%. Придется значит заказывать исходя только из цен..
1,9 дизель действительно было бы супер, но его не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 16:02   #1552
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
вот именно что тема двоякая...либо мы говорим вообще о выборе дизель бензин, либо про конкретную модель и марку(тогда измените название темы)
у нас тут весь форум про конкретную модель. и соотв. про конкретные двигатели для этой модели... у нас как минимум получается минус TDI 110, но плюс 2.0i...
Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
А то что очередь на полгода минимум будет как появится в салонах это 100%. Придется значит заказывать исходя только из цен..
нехорошо, но наверняка так и придется поступать, если хочешь получить машинку по-раньше... И ведь наверняка при заказе будет еще непонятна ситуация по стоимостью ТО для разных вариантов 4х2/4х4 и бензин/дизель

Последний раз редактировалось maslovyu; 30.06.2011 в 16:08.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 16:20   #1553
Awl2001
Живу я здесь
 
Аватар для Awl2001
Подробнее

Онлайн: Awl2001 вне форума
Был(а): 07 мар 2014 11:44
Адрес: WWW
Автомобиль: Kia
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
у нас тут весь форум про конкретную модель. и соотв. про конкретные двигатели для этой модели... у нас как минимум получается минус TDI 110, но плюс 2.0i...
у нас ни модели конкретной ни двигателей конкретных!!!
а в форуме ни только Дастер обсуждатеся но и Нива и ШНИВА и конкуренты и т.д.
и мы уж давно обсуждаем дизель или бензин..если бы тема называлась "1.5 Dci или 1.6 8v или 1.6 16v или 2.0 16v" - это дело другое
Про "минус TDI 110, но плюс 2.0i..." вообще не понял о чём вы!

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
нехорошо, но наверняка так и придется поступать, если хочешь получить машинку по-раньше... И ведь наверняка при заказе будет еще непонятна ситуация по стоимостью ТО для разных вариантов 4х2/4х4 и бензин/дизель
а может и привезут одну модификация на весь город!
Расскажу как было у меня с киа спортаже если интересно и не примут за флуд...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 18:31   #1554
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

здесь не проста нивы-шнивы и прочая обсуждается, а именно как конкуренты конкретному дустеру ( пусть реально в россии и неимеющемуся ). бензин vs дизель = 1.6 16v 102л.с. vs 1.5 tdi 90л.с. (фактически). да, в россии еще будет 2.0i - его тоже можно сюда отнести, но 1.6 8v - только непонятные да и затухшие фактически разговоры - вряд ли он будет, хотя самый голый монопривод с таким двигателем думаю был бы популярен...
Цитата:
Про "минус TDI 110, но плюс 2.0i..." вообще не понял о чём вы!
о том какого двигателя не будет у нас и какой будет по сравнению с румынией и частично украиной
Цитата:
а может и привезут одну модификация на весь город!
для москвы совершенно точно можно сказать, что такого не будет. но вопрос когда привезет ее/их ( версии разные ) в салоны остается открытым и наверняка нескоро будет закрыт...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 20:12   #1555
av1230
Живу я здесь
 
Аватар для av1230
Подробнее

Онлайн: av1230 вне форума
Был(а): 19 авг 2012 21:49
Адрес: Курган
Автомобиль: tiguan 2.0 TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

короче, не гоните пургу, бензиновый дастер 2.0. разгонится быстрее других дастеров, поскольку имеет наибольшую мощность.
__________________
tiguan 2.0 TDI
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 20:21   #1556
Ritter
Старожил
 
Аватар для Ritter
Подробнее

Онлайн: Ritter вне форума
Был(а): 02 мар 2012 11:23
Адрес: СПб
Автомобиль: Ford Fusion 1.4 TDCi
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
вот именно...а дизеля все либо с турбиной либо с компрессором либо и то и то.
пример компрессорного дизеля можно?

Цитата:
Сообщение от Awl2001 Посмотреть сообщение
и качество дизеля все арвно хуже чем бензина!
сосед по гаражу попал на промывку топливной на пассате 1,4 TSI. Вроде как ему обошлось в 45килору...
А свечи засранные фероцетоном (пока его не запретили) это норма?

Вы если уж бросаетесь какими фразами то давайте с фактами... а то базарный треп выходит.

Последний раз редактировалось гусь; 30.06.2011 в 20:29.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 20:31   #1557
Ritter
Старожил
 
Аватар для Ritter
Подробнее

Онлайн: Ritter вне форума
Был(а): 02 мар 2012 11:23
Адрес: СПб
Автомобиль: Ford Fusion 1.4 TDCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
да и турбина с заменой стоит 30 тыр., как одна форсунка в дизеле..
можно ссылку на форсунку за 30к? (стоимость авто до 1ляма)
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 20:34   #1558
Ritter
Старожил
 
Аватар для Ritter
Подробнее

Онлайн: Ritter вне форума
Был(а): 02 мар 2012 11:23
Адрес: СПб
Автомобиль: Ford Fusion 1.4 TDCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
1,9 дизель действительно было бы супер, но его не будет.
А вы простите ездили на нем? Откуда такое желание растет?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 20:34   #1559
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от av1230 Посмотреть сообщение
короче, не гоните пургу, бензиновый дастер 2.0. разгонится быстрее других дастеров, поскольку имеет наибольшую мощность.
с 0 до 100 ? ну это понятно
а с 70/90 до 90/110 на высшей передаче ? тут под вопросом, а если еще и вниз переключиться на одну чего на дизеле практически необязательно делать... про 1.6i можно вообще не говорить.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 20:41   #1560
av1230
Живу я здесь
 
Аватар для av1230
Подробнее

Онлайн: av1230 вне форума
Был(а): 19 авг 2012 21:49
Адрес: Курган
Автомобиль: tiguan 2.0 TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
вопрос еще в том, что разгоняется ОТ и ДО ?
а так, да, конечно - 188н.м в бензинке когда станут доступны ? при ~4тыс.об. - до этого меньше, а в дизеле от ~2тыс.об. и меньше...
нет везде сделает и на старте тоже, с чего вы взяли что я стартую с нуля оборотов?

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
там стоит турбина и компрессор
вы меня удивили)))

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
именно от 0 и до 100 с вариантом "тапка в пол" ?
да и не забывайте, что бензинке до 80-90 можно чуть ли не на 2й передаче доехать, а на дизеле переключаться по-больше придется...
о чем и речь! зачем мне разгонная мощь до 20 км\ч, я же писал об этом
__________________
tiguan 2.0 TDI
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot