Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[testov-test]

Сообщение от DaveMF

Это как так, дастер умеет измерять размер шин и износ протектора - это наверное нанотехнологии... Или есть датчики давления в шинах? В комплектациях его нет... Фантастика какая то...

По датчикам, только не давления, а АБС. Спущенное колесо имеет меньший диаметр, поэтому вращается быстрее. АБС это видит.

По крайней мере так реализовано на ФФ2.

[testov-test]

Сообщение от A_r_t

Ух ты! Все по-русски, с размахом! Даже в простой универсал блокировку ставили!

Если не ошибаюсь, Фабула 4х4 на основе агрегатов Нивы собрана?

[Fabula_4x4]

Сообщение от A_r_t

Даже в простой универсал блокировку ставили!

Это очень непростой универсал

Сообщение от A_r_t

Но у самоблока полной блокировки не происходит, насколько я знаю, поэтому кардан беречь надо

Да, полной блокировки не происходит. Но и этого хватает, чтоб далеко за трактором идти...

[Fabula_4x4]

Сообщение от testov-test

Фабула 4х4 на основе агрегатов Нивы собрана?

От Нивы - передний редуктор, ломы, на некоторых еще и сзади (независимая задняя подвеска!). Иногда - РК от Нивы. Все остальное - 2108, 2140, 2141, и чуть чуть своего...

[A_r_t]

Сообщение от Creat0r

не в любом. переднее может вывеситься, когда машинка ляжет мордой в колею. в этом случае зад палочкой-выручалочкой недостающий импульс выдать для прохождения этого участка. а шнива без лока раздатки ход потеряет мгновенно

к тому же, "вывешивание" колеса не обязательно означает отрыв его от поверхности. достаточно ведь просто сильно потерять в сцеплении с оной. забить протектор глиной или нашлифовать снега в ямке под колесом до льда. вот тебе и вывешивание отдельно взятого колеса. кстати, в случае с шнивой без лока "нашлифовывание" произойдёт быстрее.

Ну я описывал лишь отрыв. И вариант лечь мордой как-то не рассматривал, ибо там может появиться гораздо больше проблем, чем висящее колесо. Например пробитый поддон. )))
Так что я стараюсь не допускать таких вещей в эксплуатации авто. О таких вещах нужно думать тем, кто спецом машины готовит для офф-роуда, и ставит листы из 3х-миллилитровой стали на днище... )
Ну а в варианте "потери сцепления одним передним колесом" у Дастера все неплохо - подключается зад и продолжается движение.

[A_r_t]

Сообщение от Fabula_4x4

Это очень непростой универсал

Да, полной блокировки не происходит. Но и этого хватает, чтоб далеко за трактором идти...

Клиренс позволяет уезжать далеко от тракторов? Мне в своей этого не хватает - не расчитывали японцы на русские дороги )

[A_r_t]

Сообщение от aGt

Собрал выборку из технички по ремонту 2010г

Кстати, в той техничке и написано про 100км/ч, до которых работает LOCK. Никаких запрограммированных ограничений скорости для подключения задка в режиме 4WD AUTO нет. Судя из той-же брошюры.

[DaveMF]

Сообщение от A_r_t

Кстати, в той техничке и написано про 100км/ч, до которых работает LOCK. Никаких запрограммированных ограничений скорости для подключения задка в режиме 4WD AUTO нет. Судя из той-же брошюры.

Да, так написано, если это все есть на самом деле, то это очень здорово!!!
Правда я не понял откуда это взято и от дастера ли это, его не было в 2010 году...

[Fabula_4x4]

Сообщение от A_r_t

Клиренс позволяет уезжать далеко от тракторов?

Под порогами - 380 мм... под РК, передней балкой и задним мостом поменьше...

[A_r_t]

Сообщение от Fabula_4x4

Под порогами - 380 мм... под РК, передней балкой и задним мостом поменьше...

Два вопроса:
1) Что такое РК? Теряюсь в догадках...
2) Нафига тебе Дастер? ))))

[A_r_t]

Сообщение от DaveMF

Да, так написано, если это все есть на самом деле, то это очень здорово!!!
Правда я не понял откуда это взято и от дастера ли это, его не было в 2010 году...

Дастер был, но не в России...

[A_r_t]

Да уж, далеко мы от Москвы...
Редкий ИЖ 4х4 перелетал Уральские горы... )))
У нас я таких и не видел ни разу, и не увижу уже...
Как и Славуту, и т.д. и т.п.

[Fabula_4x4]

Сообщение от A_r_t

1) Что такое РК?

Раздаточная коробка

Сообщение от A_r_t

2) Нафига тебе Дастер?

Запчасти где брать?

[Creat0r]

Да и заставить буксовать передние колеса на скорости 100км/ч (а это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие для подключения муфтой задней оси) думаю очень проблематично.

кстати вот это неправда, скорее всего. задняя муфта подключается (с меньшей степенью блокировки) и без пробуксовки переда , достаточно просто резко втопить педаль газа.

[A_r_t]

Сообщение от Creat0r

кстати вот это неправда, скорее всего. задняя муфта подключается (с меньшей степенью блокировки) и без пробуксовки переда , достаточно просто резко втопить педаль газа.

Так все-таки: "неправда", или "скорее всего"? )
На скорости 100км/ч на укатанном снегу букс вряд-ли будет. Хотя я на хакке шипованной гоняю - а на летнем амтеле наверное запросто )))
А на рыхлом снегу ехать 100км/ч - ну не знаю...

[Бонифаций]

А мне кажеся, что это все догадки. Появятся первые Дастеры, первые тест-драйвы, тогда и понятно будет. А так, чего гадать. Я лично считаю, что муфта включается при пробуксовке колес. При чем тут резкое нажатие газа совершенно не понимаю.

[Creat0r]

Сообщение от Бонифаций

А мне кажеся, что это все догадки. Появятся первые Дастеры, первые тест-драйвы, тогда и понятно будет. А так, чего гадать. Я лично считаю, что муфта включается при пробуксовке колес. При чем тут резкое нажатие газа совершенно не понимаю.

Резкое нажатие на газ - интенсивный разгон - вероятность пробуксовки - логично подключить зад заранее для предотвращения пробуксовки.

И это не догадка, это надежда на здравый смысл
Если бы я настраивал систему полного привода, я бы такую функцию обязательно предусмотрел.

[s_s_s]

Сообщение от A_r_t

Масса машины в любом случае делится на все 4 колеса, не зависимо от привода (если ее на дыбы не ставить) )))

С точки зрения тяги - нет. В случае 2вд каждое ведущее колесо тянет за собой как бы прицеп.

[s_s_s]

Сообщение от A_r_t

И как, едет?
Машина с межосевым дифференциалом будет медленно ехать, только если в ней есть вискомуфта. Если вискомуфты нет - то вообще не поедет.
Очень интересно узнать про реализацию полного привода у ижей )

Блин, ну как же все эти нивы-то ездят без вискомуфты? Наверное, в салоне сразу ставят, а то и не выехть ;-)

Еще раз скажу: для машин с полноценным ППП момент пробуксовки наступит позже, чем у машины с автоподключением, поскольку последняя, по сути, переднеприводная. Да, конечно, центральный LSD лучше, чем простой (это уже вопрос сравнения нивы с витарой), но обе машины с нормальными дифференциалом проедут без пробуксовки там, где у авто сначала буксанет передок, а потом включится задняя ось.

[Sanych]

Сообщение от s_s_s

Блин, ну как же все эти нивы-то ездят без вискомуфты? Наверное, в салоне сразу ставят, а то и не выехть ;-)

Еще раз скажу: для машин с полноценным ППП момент пробуксовки наступит позже, чем у машины с автоподключением, поскольку последняя, по сути, переднеприводная. Да, конечно, центральный LSD лучше, чем простой (это уже вопрос сравнения нивы с витарой), но обе машины с нормальными дифференциалом проедут без пробуксовки там, где у авто сначала буксанет передок, а потом включится задняя ось.

Справедливо конечно. Но время подключения при пробуксовке может быть просто неощутимым. У меня до Логана была Хонда СРВ - ни разу не замечал момента подключения заднего привода. Очень быстро это происходит.