Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[A_r_t]

Сообщение от Luka

В мануале про ЛОК ни слова. Посмотрите сами. Я понял в буквальном смысле

Это у многих 4х4 так. Методом частичной погрузки нельзя, и на жесткой сцепке нельзя. А вот на гибкой сцепке - можно, но есть ограничения. Чоо-то типа 50х50 (не более 50км со скоростью не выше 50км/ч).

[Олегъ]

а можно узнать,откуда такой интерес к буксировке? что,так часто подводят ваши нынешние авто,что и новую машину собрались на галстуке таскать? как говорится,"не с того жизнь начинаешь,сынок" (с)

[Fabula_4x4]

ИМХО - чушь это собачья... ибо буксировка с выключенным локом - суть ни что иное как движение выбегом - движок работает, КПП в нейтрали... но что-то нигде не написано, что нельзя катиться с горки быстрее скольких-то и дальше чем... Но повторюсь, буксировка с включенным двигателем... А с выключенным мотором на гибкой сцепке - читай без тормозов, ГУРа - кто таскает?

[A_r_t]

Сообщение от Fabula_4x4

ИМХО - чушь это собачья... ибо буксировка с выключенным локом - суть ни что иное как движение выбегом - движок работает, КПП в нейтрали... но что-то нигде не написано, что нельзя катиться с горки быстрее скольких-то и дальше чем... Но повторюсь, буксировка с включенным двигателем... А с выключенным мотором на гибкой сцепке - читай без тормозов, ГУРа - кто таскает?

В общем-то сам недоумеваю над причинами...
Тем более, даже если двигатель выключен - колеса практически все время движутся с равной скоростью - а значит в муфте скольжения не будет ВООБЩЕ! Так какая разница, есть на ней питание или нет?
Или это "защита от дурака"? Чтобы не описывать всевозможные причины? Например буксировка со пробитым колесом - в таком случае муфта не обрадуется...
Но какой дурак будет волочить авто на сцепке с пробитым колесом? Нипаняяяятна...

[NeformAl]

вот мнение дилера по поводу буксировки:
http://www.club-renault.ru/forum/ind...=600&start=600

[A_r_t]

Сообщение от NeformAl

вот мнение дилера по поводу буксировки:
http://www.club-renault.ru/forum/ind...=600&start=600

Это?

Есть возможность повредить муфту, т.к. при выключенном двигателе диски муфты остаются слегка поджатыми. При буксировке они будут проскальзывать относительно друг друга и могут сильно перегреться, что выведет их из строя.

Это я уже читал. И даже ответил тут, т.к. там региться лень:

Тем более, даже если двигатель выключен - колеса практически все время движутся с равной скоростью - а значит в муфте скольжения не будет ВООБЩЕ! Так какая разница, есть на ней питание или нет?

[Lew]

Я так понял эту ветку все читают с конца, двигаясь к началу
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...2202#post72202

[A_r_t]

Сообщение от Lew

Я так понял эту ветку все читают с конца, двигаясь к началу
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...2202#post72202

Ну как-бы лень восемьдесят страниц перечитывать.
Я, когда только пришел - страниц 10-20 прочитал и устал )

[irbis4]

Сообщение от Luka

"
При застревании автомобиля 4x4
(4WD) его можно буксировать только
на короткие расстояния.

Ответ кроется в вопросе же: у Вас авто 4 WD и Вы поехали по говнам, машина ЗАСТРЯЛА(в инструкции именно это слово),следовательно единственно возможное выбраться из говен-это буксировка(трактор,лебёдка и т.д.). Не думаю,что застревать машина может на протяжении нескольких киллометров(раз застряла-дальше лезть туда же бессысленно) ))
Меня самого это шокировало и даже задумался о моноприводе не надолго )) Должны же быть программы из серии "Assistance"-чтоб не за свой счёт тянуть на эвакуаторе авто до диллера...

[BALaMUT]

ФУууу, еле осилил доминирует переливание из пустого в порожнее, то муфта не той системы, то лучше недопривод взять

Дважды звучал вопрос надежности этой муфты, но ответов не поступило, решил апнуть темку именно в этом русле. Кто что скажет по поводу надежности и ресурса муфты дастера? понятно, что по самому дастеру судить рано, но наверняка есть статистика по Икстрейлам и Мурано. Самому перелопатить еще миллион страниц форумов этих агрегатов уже сил нет, но наверняка ведь кто то это уже сделал , да и на форуме дастера надо аккумулировать всю доступную информацию, что бы не прыгать как блоха по форумам.

Понятно, что ресурс сильно зависит от того, как насиловать аппарат, но к примеру возьмем среднестатистический вариант:
когда сухо и чисто, то на 2W, мокро/снег (весна, осень, зима) то Auto, в выходные на небольшое бездорожье в режиме 4W или Auto. В общем специально в гОвна не лезть, только если случай заставит.

[Jhonny]

Сообщение от BALaMUT

ФУууу, еле осилил доминирует переливание из пустого в порожнее, то муфта не той системы, то лучше недопривод взять

Дважды звучал вопрос надежности этой муфты, но ответов не поступило, решил апнуть темку именно в этом русле. Кто что скажет по поводу надежности и ресурса муфты дастера? понятно, что по самому дастеру судить рано, но наверняка есть статистика по Икстрейлам и Мурано. Самому перелопатить еще миллион страниц форумов этих агрегатов уже сил нет, но наверняка ведь кто то это уже сделал , да и на форуме дастера надо аккумулировать всю доступную информацию, что бы не прыгать как блоха по форумам.

Понятно, что ресурс сильно зависит от того, как насиловать аппарат, но к примеру возьмем среднестатистический вариант:
когда сухо и чисто, то на 2W, мокро/снег (весна, осень, зима) то Auto, в выходные на небольшое бездорожье в режиме 4W или Auto. В общем специально в гОвна не лезть, только если случай заставит.

Я уже писал, что жалоб от владельцев икстрейлов и Мурано ни разу не слышал, хотя в автобизнепарник больше 10се уже давно, мой на лет торгует запчастями на японцев и тоже не слышал нареканий, пару раз спрашивали контрактные муфты, но в обоих случаях вышле из строя по вине владельца, масло через сальник выбежало и муфта на сухую работала.

[Snow29]

Тем не менее вопрос буксировки автомобиля на большие расстояния остается актуальным... К примеру уехал из города в далекую деревню километров - 200 - 300... Через несколько дней надо возвращаться, машина не заводиться... Эвакуатор не доступен, как быть? Вариант:снять карданный вал (Допускается или нет? Если нет - почему?)

[A_r_t]

Сообщение от Snow29

Тем не менее вопрос буксировки автомобиля на большие расстояния остается актуальным... К примеру уехал из города в далекую деревню километров - 200 - 300... Через несколько дней надо возвращаться, машина не заводиться... Эвакуатор не доступен, как быть? Вариант:снять карданный вал (Допускается или нет? Если нет - почему?)

Ладно, представь себе, что ограничений нет.
Что делать будешь? 200-300км тащиться без усилителя руля и тормозов? Герой!
Проще и дешевле спеца вызвать на деревню )))

[Scorpion]

Сообщение от Snow29

Тем не менее вопрос буксировки автомобиля на большие расстояния остается актуальным... К примеру уехал из города в далекую деревню километров - 200 - 300... Через несколько дней надо возвращаться, машина не заводиться... Эвакуатор не доступен, как быть? Вариант:снять карданный вал (Допускается или нет? Если нет - почему?)

Машина не заводится, это- к ВАЗ. За 5 лет и 100 000 пробега на Логане ни разу такого не было! Заводилась и в -39С. Вовремя делать все ТО с заменой расходников и ноль проблем!

[Snow29]

Сообщение от A_r_t

Ладно, представь себе, что ограничений нет.
Что делать будешь? 200-300км тащиться без усилителя руля и тормозов? Герой!
Проще и дешевле спеца вызвать на деревню )))

Это не ответ на вопрос... Интересует возможность именно буксировки (если возникнет такая необходимость) с минимальными повреждениями автомобиля.

Таскались и более... (жесткая сцепка - изготавливается любым полутрезвым сварщиком за 0,5 л. С2Н5ОН и вперед!).

Спец за 300 км не поедет, ему это на х... не надо. Если и найдется добродетель что он там будет делать без необходимого оборудования?.

[zhiv]

Сообщение от Snow29

Тем не менее вопрос буксировки автомобиля на большие расстояния остается актуальным... К примеру уехал из города в далекую деревню километров - 200 - 300... Через несколько дней надо возвращаться, машина не заводиться... Эвакуатор не доступен, как быть? Вариант:снять карданный вал (Допускается или нет? Если нет - почему?)

Уже же сказали - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...2202#post72202

[Snow29]

Сообщение от Scorpion

Машина не заводится, это- к ВАЗ. За 5 лет и 100 000 пробега на Логане ни разу такого не было! Заводилась и в -39С. Вовремя делать все ТО с заменой расходников и ноль проблем!

И это извините не ответ. Если все в порядке то как говорится нет проблемы. Меня интересует что делать если проблема возникла?

(Месяц назад начальник пришел на работу пешком... Туарег не завелся

[Strusto]

Сообщение от A_r_t

Что делать будешь? 200-300км тащиться без усилителя руля и тормозов?

(Мысли вслух) Так, а ежели 6-ю передачу воткнуть? Это чем м.б. черевато

[Святозавр]

Двигатель "помер". За сотню-другую км от дома. К другим агрегатам претензий нет. Как решить вопрос с буксировкой?
.
Проблема с гидроусилителем решается путём слива масла из данного девайса. Механизм не угробится, так как ломаться нечему будет. Получаем обычный рулевой механизм без усилителя.
.
Проблема с тормозами вообще надуманна. А как ещё не так давно машины без каких-либо гидровакуумных усилителей эксплуатировали? Мышцы на голеностопе совсем атрофировались? Аль педалью сцепления в качестве тормозной на заглохшем движке воспользоваться религия не позволяет? (Только не на высшей, а, наоборот, на включенной низшей передаче, с контролем оборотов двигла по тахометру - так эффективней).
.
Буксировка. То ли я идиот, то ли... Когда всё исправно и машина едет сама - возникает желание снять кардан? Что меняется при буксировке машины с неработающим движком? Правильно - ничего. Буксировка - имитация спуска с горы накатом, когда нагрузка на элементы трансмиссии приходит от колёс, а не от двигателя. Это абсолютно некритично.
Другое дело, если заклинил передний или задний редуктор. Буксировка возможна и в такой ситуации, но при открученных от "умершего" агрегата кардане и ШРУСах . Муфта полного привода при таком подходе к вопросу буксировки не испытает никаких "неудобств".

[Scorpion]

Сообщение от Snow29

(Месяц назад начальник пришел на работу пешком... Туарег не завелся

1.Предположу что дизель
2. А что он сам пробовал сделать чтобы завелся? Скорей всего торопился и не стал выяснять причину, возможно было 5 ти минутное дело.
3. Менталитет меняется. После ВАЗа в других машинах своими ручками пощупать западло стало? Тогда только эвакуатор, и за 200 и за 500 км.
4. Проблемы в основном со свечами, летят из за некачественного топлива, выкрутить прочистить, или заменить. Если поехал далеко брось в багажник запасной комплект, не напрягет.