Двигатель 2.0 л. (F4R 16v) + и - - Страница 92 - Форум клуба Рено Дастер

Зорик · 19.03.2018, 05:30

Все, разобрался как тут вставлять.
Две фото еще.
Одна - с первого цилиндра - другой ракурс.
Вторая - со второго.

zhiv · 19.03.2018, 05:53

Зорик напомни какой пробег?

postpank · 19.03.2018, 08:15

Красноломкость?

Assa · 19.03.2018, 11:36

Цитата:

Сообщение от Зорик

Дастер у меня 2012 года, 4 вд, двигатель f4r

Машина была только в ваших руках? ГРМ меняли лично? Честно говоря заводской брак сразу в двух клапанах (при том что за 6 лет вы похоже первый с такой проблемой)... как-то сильно большое совпадение...

Сергей159 · 19.03.2018, 11:39

Здесь похоже не заводской брак, а тотальная экономия на ГСМ и неправильная эксплуатация.

прибалт11 · 19.03.2018, 11:42

Цитата:

Сообщение от Сергей159

Здесь похоже не заводской брак, а тотальная экономия на ГСМ и неправильная эксплуатация.

Посмотрим, что ответит экспертиза.....если автор выложит ее сюда в подлиннике ...

J.ZH · 19.03.2018, 12:35

Цитата:

Сообщение от vov-ka

Получается что такие машины с заменяным движком можно только сдавать в утиль

Ничего сдавать в утиль не надо, я узнал, вся процедура стоит 30т.руб, плюс ещё и впишут ГБО и другие переделки за эти деньги.

Зорик · 19.03.2018, 15:50

«Зорик напомни какой пробег?»
Пробег 160 000 из них 90% - трасса, дальняк

«Красноломкость?»
К сожалению, не разбираюсь в свойствах железа. Почитал об этом термине в интернете – ничего вразумительного ответить не могу.

«Машина была только в ваших руках? ГРМ меняли лично? Честно говоря заводской брак сразу в двух клапанах (при том что за 6 лет вы похоже первый с такой проблемой)... как-то сильно большое совпадение...»
Нет, машина у меня ровно год. ГРМ менялся предыдущем владельцем на СТО. Его состояние –идеальное. Предыдущий владелец был один, это его первая новая машина, очень уважительное отношение ко всему, машина всю жизнь обслуживалась у официалов несмотря на расценки, после их юридического исчезновения и реорганизации – обслуживалась там же и в других местах, но на СТО. Он ничего ни делал сам и не хотел, предпочитал платить. Воздушный и салонный фильтр покупал и менял тоже в сервисном центре. О каждом движении, вплоть до заливки воды – есть отметки и печати в сервисной книжке. Последние записи уже ведутся на обложке, мной и продолжаются. Я не прошел и 15 000 за этот год.
Никаких ремонтов двигателя под капотом никогда не производилось, кроме обслуживания.
С продавцом общаюсь до сих пор. Очень конструктивно.
Двигатель знает только 95 бензин, при продаже меня продавец об этом предупредил. Еще он предупредил, что на бензине от роснефти движок работает хуже. Я следовал его рекомендациям.
Машина в идеальном состоянии, ходовка обслужена как только вышла с завода, все аморты новые, пружины новые.
Двигатель не имеет никаких подтеков и запотеваний. Гильзы в отличном состоянии, визуально выработки нет, хон в идеале. Цифр по промерам у меня нет – задача пока не ставилась.
Масло бензин не жрал. Нагара на клапанах и цилиндрах нет - только тончайший слой копоти.

Возможно, за 6 лет я первый именно на этом форуме с такой проблемой…..об остальных случаях мы не знаем…
Меня так же смутило, что два клапана сломались в двух разных цилиндрах…слишком большое совпадение. До тех пор, пока не прочитал об этом явлении в заключениях чужих экспертиз. Согласно им, при исследовании других клапанов под микроскопом – обязательно обнаруживались аналогичные трещины. Их поломка – вопрос времени, так как обычно, бракованные запчасти идут партией, если ее не обнаружили и не изъяли.

Жизнь на земле – случайность и состоит из случайностей.

Я не претендую на истину в последней инстанции, говорю, что сам получил. Если будет реальная экспертиза – узнаю больше.

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее написано было в 22:48 ----------

Здесь похоже не заводской брак, а тотальная экономия на ГСМ и неправильная эксплуатация.

Какие признаки свидетельствуют о тотальной экономии на ГСМ? В чем проявилась неправильная эксплуатация и как это отразилось на поломке клапанов?

vov-ka · 19.03.2018, 16:45

У меня такая-же фигня была на ступице мотоцикла УРАЛ- как маслом срезало ступицу с полуоси заднего колеса. Ниче не предвещало беды- тронулся и без ударов, хрустов и т.д. просто колесо перестало крутится от кардана. И пробег был всего 30 тыс и не насиловали его - причина осталась неизвестной. Срез один в один как на фото. Там уже (в редукторе) на топливо не спишешь.После продажи уже на нем так-же оборвало клапан- беспречинно (ремня там нет, все довольно жестко связано, за зазорами я по крайней мере следил, на холостом ходу).Причем поршневая была заменена..Так- что тут гадать можно долго, скорее всего это усталось металла от его "хорошего"качества

postpank · 19.03.2018, 19:00

Клапан разогревается очень прилично. Пишут , что температуры могут достигать 800 и более градусов. А это зона проявления красноломкости. Если был дефект материала стержня и высокое содержание элементов-примесей, то, как вариант развития событий - постепенные термические усталостные трещины и , в конце концов, разрушение.

J.ZH · 19.03.2018, 22:32

Цитата:

Сообщение от Зорик

В чем проявилась неправильная эксплуатация и как это отразилось на поломке клапанов

А мне кажется всё банальнее, кто-то из владельцев ездил с постоянной детонацией.
Плюс могли кратковременно не так выставить ГРМ и подбить клапана при прокрутке стартером. Потом уже переставили правильно.

Olejek · 19.03.2018, 22:44

Цитата:

Сообщение от Зорик

Фото с 1 цилиндра

Я точно такой срез видел ранее, но не на клапане, а на приводе полуоси Мерседеса АМГ с 612 сильным мотором. Когда я задал вопрос инженеру по гарантии о том, почему метал на срезе такой неоднородный, он ни чего не ответил. Но на следующий день сообщил, что завод признает брак полуоси и заменят ее бесплатно.

J.ZH · 19.03.2018, 22:58

Цитата:

Сообщение от Olejek

Я точно такой срез видел ранее,

У меня такой срез был на стартере мотороллера, но там был небольшой паз под шпонку. Я не думаю, что такой клапан с дефектом, поставили в двигатель на заводе.
Если только пьяный негр работник завода в Испании специально это сделал. А так структура металла такой и должна быть, снаружи цементация, а внутри отпустившийся металл с изменённой кристалической решеткой.

Зорик · 20.03.2018, 01:26

Вот фотографии клапанов, срезов, взятые мной из официальных экспертиз. Во всех случаях, клапана признаны бракованными.
Обратите внимание на структуру срезов.

Зорик · 20.03.2018, 01:27

Оказывается, обрыв клапанов по причине брака -довольно частое явление, встречается на разных моделях двигателей и производителей

Assa · 20.03.2018, 04:34

Бывает, но не по два в раз даже если они оба дефектных... Слишком большое совпадение. Судя по отсутствию нагара - движок часто до 5000-6000 крутился? Встреча клапана и поршня не обязательно сразу фатальна (например из-за перекрута или подклинивания во втулке например из-за большого зазора и перекоса), она может просто привести к тому что клапан не четко садится в седло и из-за этого он начинает испытывать дополнительные нагрузки в районе тарелки, которые позже выливаются в отлом при стандартных условиях... Но опять же два в раз...

Василий76 · 20.03.2018, 17:07

Подскажите пожалуйста, может быть кто нибудь сталкивался.
Машине через месяц 6 лет. На катушках резинки, которые с верху стали дряхлыми, не плотными. Купить их не как немогу. Мастер предложил каждое ТО проклеивать силиконом. Может быть есть другие варианты?

Scorp 3 · 20.03.2018, 17:23

Цитата:

Сообщение от Василий76

Может быть есть другие варианты?

Насколько знаю вместе с катушками. Кто-то колхозил водопроводные колечки с рынка.

bubba · 20.03.2018, 17:32

Цитата:

Сообщение от Василий76

Подскажите пожалуйста, может быть кто нибудь сталкивался.
Машине через месяц 6 лет. На катушках резинки, которые с верху стали дряхлыми, не плотными. Купить их не как немогу. Мастер предложил каждое ТО проклеивать силиконом. Может быть есть другие варианты?

https://www.drive2.ru/l/463319357611573820/

Василий76 · 20.03.2018, 17:32

Спасибо за идею.