Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 11.11.2011, 14:07   #1
karasek7777
Старожил
 
Аватар для karasek7777
Подробнее

Онлайн: karasek7777 вне форума
Был(а): 19 окт 2014 16:20
Адрес: Москва
Автомобиль: шнива продана надеюсь на Дастер
По умолчанию Моторное масло для двигателя Рено Дастер 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-

Масло для Двигателей Рено Дастер
Уважаемые Формунчане Дастер вот вот Появится на свет
Предлагаю по размышлять по поводу Масла
кто какое лить будет что за масло предлагает дилер
Можно еще голосовалку прикрепить, кто каким масло пользовался

================================================== ==

Тех.нота по применению масел для Дастера



пдф-ка.

Спасибо уходят hyperion

UAZ MOTOR OIL 0W-40 - аналог Лукойла Поляр 0W-40
000000473405400 - 4л
000000473405300 - 1л
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Масло в двигатель.jpg
Просмотров: 43514
Размер:	118.9 Кб
ID:	62019  
__________________
Рожденный ездить , ходить не может

Асфальтная крошка по вопросам в личку

Последний раз редактировалось zhiv; 14.10.2016 в 08:56.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 06.11.2015, 10:24   #1881
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

PAN, Ну я ж и говорю информация из третьих рук. А я другие исследования читал отработок. Значит методика разная или у кого то некорректная.
А авторелигия у меня уже прошла давно - старый уже )) Осталось только желание чтоб авто перевез мою жопу из точки А в точку В и при этом мне не дуло, не мерзло и т.д., и кстати чтоб было не сильно дорого. Вот с последним как раз замечательно сочетается довод
Цитата:
Сообщение от PAN
мол "на мой век хватит, потом продам, пусть новый хозяин мучается"
ну т.е. я исхожу прежде всего из целесообразности.
Ну и что зачит мучается? Я делаю все как положено - ни больше, ни меньше. Я не эксплуатирую машину например как такси, а потом скрываю это. При продаже все так сказать карты на столе. А человек тогда пусть сам решает, купить ему у меня или например у того, кто скажет ему что менял масло каждые 3 тык.
И что тут не так?
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:27   #1882
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от PAN Посмотреть сообщение
именно на основании изучения отработок масла, я ж писал об этом. "что в принципе подтверждают замеры отработок ойлклаба."
из свежего:
- http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-11500km/ пробег 11500, кислота выше щелочи, режим пробега 50/50
- http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8127km/ 8100, Режимы: - 35 % город,-65 % трасса. Щелочное еще не сравнялось с кислотным, а вот металлы присутствуют
- http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8966km/ По износу и падению щелочного дак вообще образец. трасса 95%
- http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-posle-9211km/ 9200 км, щелочь 2,2 кислота 3,7, 40% город (с пробками), 60% трасса.
- http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-posle-8800km/ 8800 км, щелочь ниже кислоты

продолжать можно много, суть в том, что сильно разрекламрованные масла ведут себя ни чуть не лучше, чем те, о которых мы привыкли думать, что "лукойл? этож г*но" .
примеры отработок отечественных масел.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...-posle-7000km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-mazda-3-posl/
видим, что не хуже. а то и лучше. стоимость отличается в разы. купите наше масло, через зиму слейте, потом осенью опять замените. по стоимости (я понял, что для вас это существенный параметр) выйдет совсем не больше. А разница для движка будет гораздо лучше.
Никого не агитирую, но предлагаю задуматься.
У каждого своя авторелигия.
Но доводы других мне понятны, кроме тех, мол "на мой век хватит, потом продам, пусть новый хозяин мучается".
что-то в этом разумное есть......
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:32   #1883
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

И кстати, насчет лукойла.
Я писал по-моему уже как я в ниву себе трансмиссионку лукойл купил.
Так вот таки мотул лучше. Но к сожалению в 4 по-моему раза дороже. Но там как бы трансмиссионка, которая не требует замены каждые 10-15 тык. Поэтому, куда ни шло.
Ну а моторное...
Ну, нет, все-таки импортное. Не такая разница в цене+печальный жизненный опыт... Лью шелл 5W40 на разлив в специализированном магазине, который на сайте шелла указан как дистрибьютер.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:38   #1884
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

alex-1968, самое интересное, что масла Лукойла в Евросоюзе валом стоят на прилавках всех магазинов.....Я где-то даже фото выкладывал....
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:40   #1885
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

прибалт11, Они в Сибири не живут ))
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:42   #1886
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
прибалт11, Они в Сибири не живут ))
Я к тому, что значит Лукойл соответствует ИХ требованиям. А Сибирь.....в 1989 вроде году....мы под Красноярском даже МАЗы не могли завести из-за топлива - зимняя солярка в гель превратилась. Пришлось искать арктическую.....
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:43   #1887
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
прибалт11, Они в Сибири не живут ))
Я живу в Сибири!
И ужо во вторую авту лью Роснефть!
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:44   #1888
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

У меня вообще стойкое убеждение что в России могут делать довольно ограниченный перечень вещей: - ВПК, космос, атом, ну и качаем/ловим/пилим...
Может кой-чего и пропустил навскидку, но по-мелочи.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:45   #1889
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Я живу в Сибири!
И ужо во вторую авту лью Роснефть!
Значит ты НЕ правильно живешь.....

---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее написано было в 10:44 ----------

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
У меня вообще стойкое убеждение что в России могут делать довольно ограниченный перечень вещей: - ВПК, космос, атом, ну и качаем/ловим/пилим...
Может кой-чего и пропустил навскидку, но по-мелочи.
Тут не соглашусь - у нас много чего могут хорошо делать, только видно не совсем надо это......
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:54   #1890
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

zhiv, Ну повторюсь про ниву.
С новья была залита трансмиссионка - какая не знаю - по букварю вроде ТНК.
Замерзала в силидол.
Купил лукойл 75W90 чтоль - не помню. Короче полусинтетика с заявленым устраивающим меня температурным диапазоном.
Поменял во всей трансмиссии. Ну да, не замерзает. Но потому что обеспечить вязкость при низких температурах лукойл не может - сделали тупо - пожиже.
Побежало все из всего - ну потому что это нива. Особенности так сказать конструкции.
Поменял на мотул ровно того же САЕ. Все ок. Ну, небольшое кое где отпотевание.

Комментарии?

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее написано было в 13:49 ----------

Почему я должен думать что лукойл трансмиссионка отличается от лукойла моторного?

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее написано было в 13:51 ----------

Цитата:
Сообщение от alex-1968
только видно не совсем надо это
Ну или так )))
Ну и если и берутся делать, то все равно в большинстве случаев или обманут или украдут или прое..ут )))
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:59   #1891
PAN
Пан дастеровод
 
Аватар для PAN
Подробнее

Онлайн: PAN вне форума
Был(а): 12 мая 2020 16:44
Имя: Антон
Адрес: Volgograd
Автомобиль: Duster, 4x2, expression, silver
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
И кстати, насчет лукойла.
Я писал по-моему уже как я в ниву себе трансмиссионку лукойл купил.
Так вот таки мотул лучше. Но к сожалению в 4 по-моему раза дороже. Но там как бы трансмиссионка, которая не требует замены каждые 10-15 тык.
а какой гад Вам сказал, что трансмиссионку надо менять каждые 10-15 тыков?

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее написано было в 12:55 ----------

Цитата:
Сообщение от alex-1968
Почему я должен думать что лукойл трансмиссионка отличается от лукойла моторного?
я правильно понял, что Вы предполагаете, что это одно и тоже масло? или не правильно понял?
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:00   #1892
Sarma
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sarma
Подробнее

Онлайн: Sarma вне форума
Был(а): 05 фев 2020 20:22
Адрес: Москва
Автомобиль: Ока, 2002. Рено Дастер Privilege, 2015, рестайл, 2.0, МКП, 4х4, ESP
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Не знала в какую тему писать, решила, что сюда.
В воскресенье поменяла масло в Петровском. Зная, что в Петровском льют Кастрол, а рекомендованное Рено масло Эльф, да и на заводе его залили, решила купить Эльф самостоятельно и позвонила в Петровский узнать стоимость работ без расходников. Выяснилось, что Эльф у них есть и они его могут залить. Приехала. Мастер-приемщик сделал круглые глаза и сказал, что Эльф отозвано Рено, доливают остатки, теперь на всей территории России рекомендованным маслом Рено является Кастрол. На что я сказала, что в других сервисах об этом не слышали. Нет, говорит, мне дали недостоверную информацию. Короче, решила я, что ушам моим лапши явно недоставало, и залила Кастрол. Теперь выясняется, что народу благополучно продолжают лить Эльф. Звоню в Рено, спрашиваю, какое масло рекомендованное. Меня посылают к дилерам. Объясняю, что дилеры путаются в показаниях. Оказалось, что Рено не в состоянии просто дать ответ на вопрос, а только через претензию. Пришлось жаловаться. Сегодня отзвонились и навешали очередной лапши. Мол дело не в марке, а в технических показателях масла, которые указаны в руководстве по эксплуатации. Я еще раз объяснила, что претензия не к техническим показателям, в которых я не разбираюсь и не хочу разбираться, а к невозможности получить достоверную информацию, какое масло является рекомендованным Рено. Я хочу приехать, заплатить деньги и получить то, что является рекомендованным. А если есть выбор, то мне нужна объективная информация, исходя из которой я этот выбор буду делать, а не лапша бахромой на ушах. Пожали плечами, и опять бла-бла-бла... Я охреневаю от этой конторы вместе с ее дилерами.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:00   #1893
PAN
Пан дастеровод
 
Аватар для PAN
Подробнее

Онлайн: PAN вне форума
Был(а): 12 мая 2020 16:44
Имя: Антон
Адрес: Volgograd
Автомобиль: Duster, 4x2, expression, silver
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968
Может кой-чего и пропустил навскидку, но по-мелочи.
балет не мелочь
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:10   #1894
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

PAN, Про балет смешно )))
Я говорил, что раз трансмиссионку заливают один раз и на весь срок службы, то приемлемо заплатить за качественную в разы дороже. Тут даже вопроса и нету.
А вот моторное менять надо чаще. Поэтому лить ли импортное, которое НАВЕРНОЕ лучше но дороже, чем лукойл который НАВЕРНОЕ хуже но дешевле - вопрос более актуальный.
Тем более что вот это НАВЕРНОЕ я сам проверить не могу.
Ну разница в цене наверное процентов 30 между лукойлом и шелом?
Я последний раз менял отдал за 5 л шелла 2250 чтоль. Лукойл на тот момент не помню сколько стоил - 1800 где то - но врать не буду, не помню.
Ну вот я лью таки шелл. Хотя признаю, что вариант с лукойлом имеет право на существование ))

---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее написано было в 14:08 ----------

Sarma, Привыкайте )))
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:14   #1895
PAN
Пан дастеровод
 
Аватар для PAN
Подробнее

Онлайн: PAN вне форума
Был(а): 12 мая 2020 16:44
Имя: Антон
Адрес: Volgograd
Автомобиль: Duster, 4x2, expression, silver
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Sarma
Не знала в какую тему писать, решила, что сюда.
В воскресенье поменяла масло в Петровском.
извините, а какое конкретно масло Вам залили? если у масла есть заявленное соответствие спецификации Renault RN 0700 и замену производил ОД, то ответственность они жаловаться как бы не на что. Про отзыв Рено от Эльфа, это бред. Увидели Даму и решили что можно впаривать что угодно. Для справки - масла кастрол в последнее время находятся под большой критикой( заслуженно). Это я очень мягко сказал. Вот как раз от него сейчас отказываются производители машин как рекомендуемое. Что бы сделал я на Вашем месте. Я понял по нику, что машина свежая и Вы на гарантии. Я бы на Вашем месте (именно я, а Вы как и другие участники форума вправе иметь отличное мнение) слил бы это масло через тысячу километров (пусть промывкой поработает) и залил другое. Если Вам интересно мое мнение какое, пишите в личку потому что есть нюансы в режимах использования машины. Хотите, могу и тут, может кому тоже будет интересно. Все же напишите какую кастрюлю именно Вам залили.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:21   #1896
Sarma
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sarma
Подробнее

Онлайн: Sarma вне форума
Был(а): 05 фев 2020 20:22
Адрес: Москва
Автомобиль: Ока, 2002. Рено Дастер Privilege, 2015, рестайл, 2.0, МКП, 4х4, ESP
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Кстати, так для сведения. Пока я сейчас общалась с представителем Рено, попутно выяснилось, что помимо того, что маслом можно пользоваться любым в рамках технических рекомендаций, еще и сервисом можно пользоваться любым для прохождения ТО без риска слететь с гарантии. То есть не обязательно официальным. Главное, чтобы было сделано все в точности как предписывается. Официальный дилер после обслуживания у неофициала "послать" вас не имеет права. Тут уж я сделала глазки круглыми. Чудеса чудесатые.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:23   #1897
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Ну разница в цене наверное процентов 30 между лукойлом и шелом?
Я последний раз менял отдал за 5 л шелла 2250 чтоль. Лукойл на тот момент не помню сколько стоил - 1800 где то - но врать не буду, не помню.
Ну вот я лью таки шелл. Хотя признаю, что вариант с лукойлом имеет право на существование ))
А при такой цене за 5л

  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:27   #1898
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Sarma, В теории.
Но тут ничего нового нет - кто не верит, читай закон о защите прав потребителей.
А на практике, если вы обслуживались не у дилера, то дилер говорит... то что говорит. И предстоят довольно хлопотные попытки заставить его бесплатно сделать что то по гарантии.
Если вы предпочитаете сэкономить на обслуживании и готовы на это пойти, то это ваш вариант. В противном случае легче переплачивать дилеру - т.е. делать так как он хочет.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:29   #1899
PAN
Пан дастеровод
 
Аватар для PAN
Подробнее

Онлайн: PAN вне форума
Был(а): 12 мая 2020 16:44
Имя: Антон
Адрес: Volgograd
Автомобиль: Duster, 4x2, expression, silver
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968
А вот моторное менять надо чаще. Поэтому лить ли импортное, которое НАВЕРНОЕ лучше но дороже, чем лукойл который НАВЕРНОЕ хуже но дешевле - вопрос более актуальный.
Тем более что вот это НАВЕРНОЕ я сам проверить не могу.
Ну разница в цене наверное процентов 30 между лукойлом и шелом?
Я последний раз менял отдал за 5 л шелла 2250 чтоль. Лукойл на тот момент не помню сколько стоил - 1800 где то - но врать не буду, не помню.
Ну вот я лью таки шелл. Хотя признаю, что вариант с лукойлом имеет право на существование ))
давайте, я попробую устроить Вам и другим читателям разрыв шаблона. Если грубо сказал, извините, обидеть не хотел.
5 литров масла шелл 2250. 5 литров масла лукойл люкс синтетик (точнее его клона узавтоойл) 665 рублей. две его замены 1330, три замены 1995, ЧЕТЫРЕ 2660. это столько сколько сейчас стоит ШЕЛЛ. даже если Вы его будете менять с интервалом в два раза меньше чем 15000, то есть каждые 7500, то оно выйдет в ДВА раза дешевле. Вы сами говорили, что

Цитата:
Сообщение от alex-1968
чтоб было не сильно дорого
тема про это масло обсуждается http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...f-5w-30/page-1
рекламировать его не надо - на эмексе выгребают лошадиными темпами. Литровки выгребли , осталось четырехлитровки и то судя по объему продаж на несколько дней. Не реклама.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:42   #1900
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Масло для Двигателей Рено Дастер (Renault Duster)

Кстати

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Роснефть.jpg
Просмотров: 840
Размер:	182.0 Кб
ID:	86076  
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с. уони Моторные масла 2743 15.04.2024 20:54
Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, 90 л.с. Butch_d Моторные масла 21 01.03.2023 15:49
Продам Аксессуары для Рено duster (2011-2015 гг.) PShN Аксессуары, предметы тюнинга 20 15.07.2017 20:53
Продам Коврики 3д Boratex Дастер-Террано 2011-2015 Pitkin Аксессуары, предметы тюнинга 12 10.04.2016 20:51
Сопливит моторное масло VladNSK Проблемы и поломки 2 08.11.2013 11:42

Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot