Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Strusto]

Сообщение от Alexbuch

Ambiance 1.5 dCi (дизель) 110 л.с. 4X4 - 588000 руб.
1-я страница темы цена и комплектация

Мечты-мечты, там и недоприводный Лауреат в 476 т. зацененен, сейчас Логан с кондиционером больше стоит

[maslovyu]

Сообщение от Alexbuch

Ambiance 1.5 dCi (дизель) 110 л.с. 4X4 - 588000 руб.
1-я страница темы цена и комплектация

это переведенные цены на европейские комплектации. у нас многих не будет ( зато будут и 2.0, и акпп )
на ту информацию можно вообще не смотреть...

[Alexbuch]

эх что же вы режете то все очем так мечтал

[maslovyu]

все мечтали о большой, комфортабельной, дешевой машине, вырабатывающей бензин, но...не вышло...

Так что либо дизель 1.5 dci на 85-90, либо бензин 1.6 & 102 / 2.0 & 140

[amd 19]

Сообщение от glisgor

................ Водичка-то после испарения останется в коробке, возможно не вся, но останется, а когда коробка остынет - снова в маслице стечет...
.
.......................

а Вы утречком, минут на 10 раньше проснитесь, и айда к машинке, пробочку открутили и водичку слили..........и никакой коррозии Вам, .... шестерни, подшипники у Вас будут без подобного

[Ritter]

эка тут нафантазировали... все намного прагматичней... зимой сконденсированная вода поподая в топливопроводы банально может замерзнуть.. и вы никуда не поедете.
Люди знающие особенно живущие на северах, периодически проводят профилактику добавляя в топливо спирт.

[YuriyVZ]

А что будет лучше для поездок по лесу (песку, снегу, мокрым камням и т.п.) дизель 85 л.с. или бензин 136 л.с.? :-) Оптимальным казался дизель 110 л.с., но...
Подразумеваются поездки без фанатизма, т.е. чтобы легко проезжать там, где с большим трудом проползал на Логане.

[Mad Max]

На практике лично я имел возможность сравнить экономические показатели эксплуатации бензинового и дизельного внедорожников, итак:

Авто №1: SsangYong Kyron 2.0 л турбодизель 141 л.с., 5АКПП, масса 1700 кг, привод — part time (т.е. при езде по дорогам — задний, на бездорожье принудительно жестко подключаем морду, как у УАЗа).
Расход:
По городу (С-Пб) на коротком плече (7 км) с прогревом на ходу - 18 л/100км (!!!);
Зимой то же самое + 2-3 л сверху;
По городу, если мотаться целый день (60-100 км), не остужая двигатель - 13-14 л/100км;
По трассе, при 100 км/ч — 7,8 л/100км (рекорд, однако!) но это по Финляндии, в России при скоростях 120 — 140 км/ч в рваном темпе выходит 10-12 л/100км.

Авто №2: Нива 2131 длиннобазная 1.8 л, бензин, 81 л.с. 5МКПП, масса 1400 кг, привод — постоянный полный (т. е. постоянно вращается вдвое больше шестеренок и валов, чем в Кайроне.
Расход:
По городу, независимо от режима - 14 л/100км, ну в крайнем случае выходило 15;
Зимой + 1 л сверху, не больше;
По трассе, при 100 км/ч — 9 л/100км , при 120 км/ч - 12 л/100км, но тут помним про аэродинамику «кирпича».
Такие цифры... Взяты с борткомпьютеров, оттарированных по заправкам из мерных емкостей. Вот другие составляющие стоимости эксплуатации:
У дизелей меньше межсервисный интервал (10 тык против 15), больше объем масла (у дизельного Кайрона - 8 литров, у бензинового - 4.5 л!), стоимость топливной аппаратуры в разы больше (турбина – 45000, форсунки – по 5000 рублей), она более чувствительна к качеству топлива. И еще – дизель зимой требует автономный предпусковой подогреватель, иначе возможны проблемы с пуском при температуре ниже -23. Webasto 4kw, в 2008 году стоил 25000р за сам котел с таймером + 15000 за установку. Автономка позволяет запустить дизель Кайрона и при -37 (проверено прошлой зимой в Финляндии), но работает медленно, по утрам в Питере при -25°С за 30 минут нагревает систему охлаждения до +10…+15 и салон до 0…+5°С, таймер надо выставлять с упреждением, при необходимости срочных поездок могут быть затруднения.
Выводы делайте сами... У дизеля реально только один плюс — более высокий крутящий момент, который дает динамику, сравнимую с в 1.5-2 раза более мощными безнаддувными бензинками... но только с АКПП, т. к. рабочий диапазон современных малообъемных турбодизелей очень узок, и «на руке» на них ездить еще та работенка, начиная с троганья с места, да и на бездорожье такой «нервный» характер двигателя напрягает, даже на понижающей передаче в раздатке. А мнение об экономичности современных дизелей (речь идет именно о common rail дизелях, о старых-добрых атмосферных дизелях с ТНВД и механическим впрыском не скажу – не пользовался) мягко говоря, преувеличено.

[glisgor]

Сообщение от Mad Max

... привод — постоянный полный (т. е. постоянно вращается вдвое больше шестеренок и валов, чем в Кайроне...

Это не так. В кайроне все валы и шестеренки так же вращаются (от колес), причем на их вращение тратится энергия двигателя - на преодоление пассивного сопротивления. В Ниве все вращаются точно так же, но при этом все валы и шестеренки вращает двигатель, а не колеса, пассивного сопротивления нет (ну или почти нет), наоборот присутствует дополнительная тяга.
А причина разницы в расходе в других факторах: полный вес, КПД двигателя, стиль вождения... ИМХО.

[Strusto]

Сообщение от Mad Max

привод — постоянный полный (т. е. постоянно вращается вдвое больше шестеренок и валов, чем в Кайроне.

ИМХО, но количество вращающихся деталей не зависит от постоянного привода или подключаемого, другое дело, кто их крутит, двигатель напрямую или колеса неподключенного моста.

О, как синхронно мыслим

[Alonso]

Тогда вдогонку вопрос на засыпку где трансмиссионных шумов больше в ппп или в парт тайме?

[glisgor]

Сообщение от Alonso

Тогда вдогонку вопрос на засыпку где трансмиссионных шумов больше в ппп или в парт тайме?

Не знаю. Ездил почти год на Ниве 1983 года, шумело гораздо сильнее, чем сейчас на Логане.

[Alonso]

Это само сабой,я имел в виду шум от пассивного сопротивления когда колеса крутят валы и шестеренки в отключенном парт тайме или пост. приводе

[glisgor]

Прошу прощения, пытался пошутить...

[Awl2001]

Сообщение от Alonso

Это само сабой,я имел в виду шум от пассивного сопротивления когда колеса крутят валы и шестеренки в отключенном парт тайме или пост. приводе

всмысле у кого привод шумит больше у УАЗИКА или у нивы,я правильно понял?

[Alonso]

Повторяю берем хорошие тачилы скажем Рекстон с парт таймом(выключеном!) и Гранд Витару с ппп-
Где трансмисионые шумы тише- тоесть ехать комфортнее?
УАЗ и Ниву не предлогать и не вспоминать!!!

[av1230]

у моего брата грант витара 2008 года, ничего не шумит кроме шин, что такое шум трансмисии он не знат, двигатель еще слышно немного, это есть

[glisgor]

Ездил с родственником на его Хитриле - слышно только шумы от шин и ветра, да движок чуть-чуть.

[иванко]

Сообщение от glisgor

Это не так. В кайроне все валы и шестеренки так же вращаются (от колес), причем на их вращение тратится энергия двигателя - на преодоление пассивного сопротивления. В Ниве все вращаются точно так же, но при этом все валы и шестеренки вращает двигатель, а не колеса, пассивного сопротивления нет (ну или почти нет), наоборот присутствует дополнительная тяга.
А причина разницы в расходе в других факторах: полный вес, КПД двигателя, стиль вождения... ИМХО.

У кайрона с парт таймом в пер ступицах установлены вакуумные хабы.Кот отключают привода от колес.Поэтому Кайрон с выкл ПП превращается в обычный заднепрводный авто(как ваз 2106).Пер кардан и привода(при выкл ПП) на ходу не вращаются.
пс Теоретически(и практически) парт тайм (в режиме 4*2)на асфальте тише и экономичнее ТОДа и Фулл тайма.

[Alonso]

Сообщение от иванко

У кайрона с парт таймом в пер ступицах установлены вакуумные хабы.Кот отключают привода от колес.Поэтому Кайрон с выкл ПП превращается в обычный заднепрводный авто(как ваз 2106).Пер кардан и привода(при выкл ПП) на ходу не вращаются.
пс Теоретически(и практически) парт тайм (в режиме 4*2)на асфальте тише и экономичнее ТОДа и Фулл тайма.

Так привода от колёс отключены , а от двигателя т.е. от коробки то не отключены получаётся. Не понемаю как это пер.кардан не вращается?