Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Jhonny]

Не только мозги разные, на Дастере от Мурано муфта может она и такая же как у Х-трейла первого поколения, я не знаю как сравнить

[YUNS]

Сообщение от instruktor

Мозги по другому настроены!

А где доказательства? Нельзя же слепо верить мануалу! Альянс Рено-Ниссан един, наверняка тупо передрали программу от X-Trailа. Конечно это предположения, будем ждать живой Дастер.
А переход муфты в режим проскальзывания зависит еще от сцепления колес с дорогой. На скользкой дороге - при б'ольших скорстях.

[YuriyVZ]

Сообщение от YUNS

А где доказательства? Нельзя же слепо верить мануалу! Альянс Рено-Ниссан един, наверняка тупо передрали программу от X-Trailа. Конечно это предположения, будем ждать живой Дастер.

Прочитали бы, на что отвечаете. Причем отвечаете владельцу живого Дастера

Сообщение от instruktor

Я даже видео выкладывал. Отключается даже чуть больше 80 км.ч.

Сообщение от YUNS

Нельзя же слепо верить мануалу!

Я верю своим глазам, ушам, рукам, заднице в конце концов!

[YUNS]

Сообщение от YuriyVZ

Прочитали бы, на что отвечаете. Причем отвечаете владельцу живого Дастера

На 80км/ч отключается индикатор LOCK, а напряжение на муфте согласно графику снижается плавно с 10км/ч. Также плавно снижается тяга на задних колесах.

На Дастере замеряли????

[Jhonny]

Сообщение от YUNS

На 80км/ч отключается индикатор LOCK, а напряжение на муфте согласно графику снижается плавно с 10км/ч. Также плавно снижается тяга на задних колесах.

На Т31 Х-трейле совсем другой принцип работы муфты, про митсубиси вообще молчу.

[maslovyu]

российская инструкция, п.2.12 (76 страница в PDF) -

Примечание: при скорости выше 60 км/ч
в режиме «4WD Lock» система авто-
матически переходит в режим «AUTO».

[aGt]

Мой взгляд...
1.Думаю нужно спросить у ребят с Украины (владельцев) в том числе и instruktorа какие перчисленные "вспомогательные системы" установлены на их 4х4....
2.Сравнить с техничкой Рено росиянина...
3.Делать свои выводы и заключеня о дополнительных возможностях(нужности) "вспомогательных систем" в режиме 4х4 исходя из обобщенной информации...

[Eugene]

Сообщение от Scorpion

Дастера нет но у Логана это не "расходники". Это надо специально машину убивать, чтобы примерно к 100 000 пробега менять ШРУС. Сцепление то же. ШРУС на Логан в сборе (наружный +внутренний+чехлы, все уже на валу собрано- оригинал 6700р, не оригинал- 3500р) я знакомому менял сам, по времени 1.5 часа, все просто как велосипед. (у него примерно на 80 000 порвался чехол ШРУСа, он на это забил, и ездил еще 20 000 пока не появился хруст, потом поменяли.) кстати он много чего менял. машинка 2008 года- замена передних подшипников, ШРУСы, коробка передач, клапана гнул, бампер переднии разбил. пробег 150 000- отношение к авто наплевательское, потом говорит "что то Рено говно делает". У меня 2007 года - пробег 100 000, рулевые наконечники на 60 000, и шаровые на 95 000- все. Остальное как новое работает. Как поедешь на машине, так она и повезет.

Спасибо за ценники, вполне вменяемые.
Я про другое. Хочу заострить внимание жаждущих прикупить Дастер для внедорожных приключений на том, что стоимость такой эксплуатации возрастает непропорционально величине "магазинной" наценки за "полный привод".

Когда на автомобиле лазишь по бездорожью, то он получает МЕХАНИЧЕСКИЕ повреждения, которые на асфальте не заработаешь. Время жизни ШРУСа с порванным чехлом на сухом асфальте и при буксовании в жирной грязи -- различаются на порядок. Там же можно пробороздить днище острым камнем, сжечь сцепление без демультипликатора (я помню про "заниженную первую" у Дастера, это не панацея). Да те же рулевые наконечники, которые выходили на асфальте 60 ткм, в тяжелых условиях могут закончиться и на двадцатой тысяче.

[BlackVS]

Сообщение от AlexeyN

P.S. Похоже я ошибся. У Вас есть комплектации с 8.1 с EBD і AFU.

А, значит у меня еще не склероз %)

[YUNS]

Сообщение от aGt

1.Думаю нужно спросить у ребят с Украины

В Украине ESP недоступна.

За полтора года 1 раз вывесил диагональ. Больше надобности в ЕСП не было.

[Creat0r]

Сообщение от Eugene

Когда на автомобиле лазишь по бездорожью, то он получает МЕХАНИЧЕСКИЕ повреждения, которые на асфальте не заработаешь. Время жизни ШРУСа с порванным чехлом на сухом асфальте и при буксовании в жирной грязи -- различаются на порядок. Там же можно пробороздить днище острым камнем, сжечь сцепление без демультипликатора (я помню про "заниженную первую" у Дастера, это не панацея). Да те же рулевые наконечники, которые выходили на асфальте 60 ткм, в тяжелых условиях могут закончиться и на двадцатой тысяче.

зря думаешь, что чехлы шрусов так легко порвать. ибо внешние защищены рычагами снизу, а внутренние прячутся в недрах кузова.
и вообще - вот, есть, к примеру адовый проходимец Pinzgauer:


обрати внимание, как уплотнены выходы качающихся "чулков" мостов. и ничего, пинцы по таким говнам лазят, уазикам не снилось.

что касается сцепления и камней - это от прокладки зависит. сцепу можно и в городе сжечь, а днище бордюрчиком обработать.

ну а про наконечники повеселил если по говнам не скакать аки на гонке "дакар", то нагрузка на подвеску будет даже ниже, чем если ехать по не очень хорошему асфальту 80 км/ч.

[Lew]

Сообщение от Creat0r

Немного подкорректирую дискуссию:

1. Тяга на колёсах у дизельного и бензинового двухлитрового дастера заметно больше, чем у шнивы с включенной(!) понижайкой, во всём рабочем диапазоне оборотов на всех передачах!

Полюбопытствую: "тяга" это что такое в вашем понимании?
Для меня например тяга - это когда вальдшнеп тянет. У других тяга с бабами ассоциируется. Поконкретнее бы

[Creat0r]

Сообщение от Lew

Полюбопытствую: "тяга" это что такое в вашем понимании?
Для меня например тяга - это когда вальдшнеп тянет. У других тяга с бабами ассоциируется. Поконкретнее бы

Люди, пользуйтесь головным мозгом! Ну что, так сложно что-ли?

На картинки мои достаточно было одним глазом взглянуть, чтобы понять, что "тяга", в моём представлении, это ускорение на колёсах в единицах g.

Слегка изменив формулу, можно посчитать тягу в более привычных килоньютонах на килограмм массы автомобиля.

[amd 19]

Сообщение от instruktor

Ну ребята, вы даёте! Развели теорию на 52 страницы. Такое впечатление, что каждый хочет показать, что умней других. Ну с гуглом это не сложно. Только у меня один вопрос? Почему вы не слушаете реальных владельцев Дастера? Они лучше гугла знают, как ведёт себя авто в разных условиях и режимах привода. Или опыт практического вождения Дастера вам не интересен??? Тогда так и скажите, даже заходить на ваш форум не будем.(К стати, многие из владельцев уже это сделали.)

Коллега, Вы метко подметили. Многим спор, интересен как процесс, а не путь к истине.....

[Lew]

Сообщение от Creat0r

Люди, пользуйтесь головным мозгом! Ну что, так сложно что-ли?На картинки мои достаточно было одним глазом взглянуть, чтобы понять, что "тяга", в моём представлении, это ускорение на колёсах в единицах g..

Я так и понял: гоняем сферического коня в вакууме
Я полюбопытствую: вы часом не автомобильный журналист?
Нет в сети более амбициозного и твердолобого спорщика, чем автожурналист

[Creat0r]

Сообщение от Lew

Я так и понял: гоняем сферического коня в вакууме
Я полюбопытствую: вы часом не автомобильный журналист?
Нет в сети более амбициозного и твердолобого спорщика, чем автожурналист

Ага, то есть теоретические расчёты с учётом большинства факторов показывают превосходство дастера, а в реальности родненькая шнива всё равно тянет лучше? Объяснить как-нибудь можно это противоречие? Или это просто зависть к людям, которые знают всякие формулы и умеют их применять в реальном мире?

Наука под названием физика, между прочим, как раз и призвана с достаточной долей достоверности описывать поведение объектов в реальном мире. Законы Ньютона, всемирного тяготения, понятия момента, мощности и силы не просто ради заумных формул в учебниках существуют. Если это непонятно - велкам обратно в школу, старшие классы ждут с нетерпением!

зы: не журналист. ни разу. неужто по моему корявому слогу не ясно?

[Lew]

Ну коли не журналист, значит у тебя есть шанс понять.
Тяговой в советской тех. лит-ре обычно называли реакционную силу, прикладываемую от дороги к ведущему колесу. Она направлена по ходу движения ав-ля. Иногда эту силу наз. "тангенциальная реакция" или "касательная реакция".
Согласно 3 з-ну Ньютона тяговая сила колеса не может быть больше, чем его сила сцепления с опорной поверхностью.

Сила сцепления Рсц = G х Ксц (G - вес, приходящийся на колесо; Ксц - коэф-т сцепления шины с грунтом).

Отсюда можно сделать два вывода.
1. Если Дастер и Шнива будут на бездорожье в одинаковых условиях с одним и тем же типом шин, большая тяговая сила колес будет у той машины, кот. больше весит.
2. Если вес этих машин будет примерно одинаков, то большая тяговая сила колес будет у той машины, у шин кот. Ксц будет выше.
На бездорожье обычно Ксц находится в пределах 0,1...0,6 поэтому макс. крут. момента мотора обычно вполне хватает, чтобы вызвать буксование колес. Момента у Шнивы перестает хватать при установки колес больше штатного размера, т.к. при этом существенно увеличивается радиус колеса. Но это уже другая тема.
Кстати, у самого лучшего немецкого джипа 2-й Мировой КДФ-82 мощность мотора была лишь 23...25 л.с. а крут. момент 64 Нм, и ничего, никто не жаловался