Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Duk_NVRN]

TolR,rock3079,вы тут в окружение попали!Бегите!)))

[Purovi]

Сообщение от TolR

Тут часто публикуется, что 16 секунд быстрее 13-ти, теперь видимо еще добавится что 4 тысячи оборотов шире 6-ти.

Что, теперь секундами будем мериться? Был у меня до Дастера бензиновый седан 150л.с. битурбо, 240 Нм крутящий момент, 9,5 с до сотни... Так вот после обкатки не чувствую себя ущербным на дизельном Дастере, очень даже хорошая динамика у него.

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее написано было в 19:33 ----------

Сообщение от kval300

турбу слышно явно когда ей пипец,или прогорели штаны перед глушаком.

У меня когда притапливаешь педаль газа отчетливо слышно посвист турбинки под капотом, это плохо?)

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

Факт лишь в том, что передачи за исключением, 1 и 2, не одинаковы и имеют разные передаточные числа, а то что кто либо этого не знает его проблема.

Да есть разница в моменте, которая ИМХО важна лишь для желающих пахать дачу, а также есть разница в лошадях, в разгоне и много еще в чем...

Т.е. по вашему, момент в разнице передаточных чисел коробасов как бы ни при чем? Или все-же наличие бОльшего момента и обеспечивает возможность дизелю иметь более пристойный и комфортный коробас?!

---------- Добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее написано было в 19:59 ----------

Сообщение от Purovi

У меня когда притапливаешь педаль газа отчетливо слышно посвист турбинки под капотом, это плохо?)

Нормально. Я на своем хорошо слышу, особенно сброс давления, но только с открытыми окнами.

---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее написано было в 20:06 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

Характеристики опеля с этим двигателем хуже, чем у дастера, к тому же эти 140 опелевских кобыл достигаются на 6200 оборотах, тогда как у дуси с 5500. Т.е. он в любом случае едет так же или хуже при одинаковой массе.
Хонда, Ланцер , я думал мы полноприводные кроссы сравниваем.
Повторюсь, нет в этом сегменте или на ступень выше кросса который едет ощутимо лучше, дастер едет также как любой полноприводный кросс с 2.0 атмо мотором. У меня была возможность хорошо покрутить двигатель, особенно на 98 бензине(первые 15 000 км ездил только на нем), неожиданно динамично можно двигаться при желании.
Но я тоже не гонщег и в данный момент мне за глаза бы хватило динамики 110 сильного дизеля, но на момент покупки такого не предлагали.

Он не хуже, он другой. У мокки разгон 10.9, кажется, получше, чем у дастера? У меня был "папа" Z18XER - Z18XE. При 1.8 л на нем не было егорки и фазорегуляторов, мощность 125л.с. При этом седан массой 1325 кг он разгоняет до сотки за 9.0 (реальные 9.0), максималка - 210 по спидометру. Опелевские моторы не едут примерно до 2500 об/мин, потом ощутимый подхват, а с 4000 он просто сатанеет.XER, к сожалению не катал, думаю, он за счет фазиков должен быть "ровнее" и точно подхватистее. Зафира с таким мотором очень бодро наяривает.
На лансере 2.0 еще интереснее: он ровнее, возможно, благодаря своему MIVEC, ровная почти троллейбусная тяга почти с низов, из-за чего он кажется менее динамичным, но в реале поддает шустрее.
На сивике, к сожалению, не ездил, но и у него на 1.8 л те же 140 л.с. Дастер какой-то "задушенный", размазанный. Ни подхвата, ни резвости. Впрочем, это относится ко всем моторам дешман-машин рено. Больше напоминает чери тигу с митсубисевским 2.4 о 136 кобылах: у него дури под ногой хватает, но раскручивается не особо охотно, вроде и едет, но кажется, что на низах ему комфортнее.

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

Т.е. по вашему, момент в разнице передаточных чисел коробасов как бы ни при чем?...

Тут как подойти к вопросу ИМХО думаю всего лишь дизелю досталась длинная коробка как компромисс, и в первую очередь из-за узкого диапазона оборотов, и именно поэтому пожертвовали временем разгона.

Сообщение от Ворчун2014

... У мокки разгон 10.9, кажется, получше, чем у дастера?...

Так то у двушки Дастера 10.4, но трактористы всегда в своем репертуаре чем больше число тем быстрей.

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее написано было в 21:20 ----------

Сообщение от Purovi

...У меня когда притапливаешь педаль газа отчетливо слышно посвист турбинки под капотом, это плохо?)

С точки зрения комфорта, это всего лишь звуковой дискомфорт.

Сообщение от Purovi

...Так вот после обкатки не чувствую себя ущербным на дизельном Дастере, очень даже хорошая динамика у него...

И хорошо, а по мне так и 1.6 тот край ниже которого не хочется.

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

Так то у двушки Дастера 10.4, но трактористы всегда в своем репертуаре чем больше число тем быстрей.[COLOR="Silver"]

Я не знаю у дастера, спросил. Там знак вопроса в конце.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Ворчун2014

Он не хуже, он другой. У мокки разгон 10.9, кажется, получше, чем у дастера? У меня был "папа" Z18XER - Z18XE. При 1.8 л на нем не было егорки и фазорегуляторов, мощность 125л.с. При этом седан массой 1325 кг он разгоняет до сотки за 9.0 (реальные 9.0), максималка - 210 по спидометру. Опелевские моторы не едут примерно до 2500 об/мин, потом ощутимый подхват, а с 4000 он просто сатанеет.XER, к сожалению не катал, думаю, он за счет фазиков должен быть "ровнее" и точно подхватистее. Зафира с таким мотором очень бодро наяривает.
На лансере 2.0 еще интереснее: он ровнее, возможно, благодаря своему MIVEC, ровная почти троллейбусная тяга почти с низов, из-за чего он кажется менее динамичным, но в реале поддает шустрее.
На сивике, к сожалению, не ездил, но и у него на 1.8 л те же 140 л.с. Дастер какой-то "задушенный", размазанный. Ни подхвата, ни резвости. Впрочем, это относится ко всем моторам дешман-машин рено. Больше напоминает чери тигу с митсубисевским 2.4 о 136 кобылах: у него дури под ногой хватает, но раскручивается не особо охотно, вроде и едет, но кажется, что на низах ему комфортнее.

Хз. Наверное на разных языках общаемся, зафиры, хонды, ланцеры.

Сообщение от МАКС31RUS

Повторюсь, нет в этом сегменте или на ступень выше кросса который едет ощутимо лучше, дастер едет также как любой полноприводный кросс с 2.0 атмо мотором. .

Мне больше нечего добавить.

[kval300]

[/COLOR]

Нормально. Я на своем хорошо слышу, особенно сброс давления, но только с открытыми окнами.[COLOR="Silver"]

Какой сброс Вы слышите?
через пердун?
так это аварийник а значит неправильная работа регулятора.
Турбину нормальную практически неслышно.(которые воют я вообще не имею ввиду) услышать можно отчетливо со снятым глушителем.

[Ворчун2014]

Сообщение от kval300

[/COLOR]

Нормально. Я на своем хорошо слышу, особенно сброс давления, но только с открытыми окнами.[COLOR="Silver"]

Какой сброс Вы слышите?
через пердун?
так это аварийник а значит неправильная работа регулятора.
Турбину нормальную практически неслышно.(которые воют я вообще не имею ввиду) услышать можно отчетливо со снятым глушителем.

Под сброс газа у вас что происходит?

---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее написано было в 00:19 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

Хз. Наверное на разных языках общаемся, зафиры, хонды, ланцеры.


Мне больше нечего добавить.

Все приведенные авто весят примерно как дастер, а то и больше, но едут лучше. Двигатели у них при меньшем или равном объеме выдают такую же или бОльшую мощность. Я просто привел привел двигателей, которые куда веселее, нежели вполне посредственный f4r.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Ворчун2014

Все приведенные авто весят примерно как дастер, а то и больше, но едут лучше. Двигатели у них при меньшем или равном объеме выдают такую же или бОльшую мощность. Я просто привел привел двигателей, которые куда веселее, нежели вполне посредственный f4r.

То же самое можно сказать и обо всех остальных кроссах, что они едут хуже чем приведенные вами авто. И дастер едет так же, а зачастую лучше чем остальные "одноклассники".
По сути, мне как пользователю не важно какую мощность выдает двигатель если он: не ломается, потребляет умеренное количество топлива, не дорог в эксплуатации и авто с ним обладает ожидаемой динамикой, сопоставимой, а иногда и лучшей, чем у конкурентов. Я в автомобиле езжу, а не на двигателе.
Для примера:
BMW X3 2.0 турбо дизель 184 л.с.380 Нм, динамика до 100 км/ч 8.5 сек.
Volvo ХС60 2.4 би-турбодизель 205 л.с. 420 Нм динамика до 100 км/ч 8.9 сек.
Двигатель на вольво объемнее, мощнее, моментнее, но едет хуже, настройки коробок разные или еще хз что, но факт что ИКС при меньшем объёме, количестве турбин, мощности и моменте едет так же или лучше.

[bubba]

Сообщение от Ворчун2014

Все приведенные авто весят примерно как дастер, а то и больше, но едут лучше.

Астра весит меньше, существенно... едет лучше, но про передаточные числа кпп забывать нельзя. Думаю, дастер сделали таким "овощем" в угоду первой "внедорожной" передаче... А далее по цепочке... Так подобраны передачи, что даже через 4 года эксплуатации, и даже с новым чуть мощнее движком, хрен приноровишься угадывать правильную передачу для обгона...
Вот мне даже интересно, как едет сивик 1.8/140 по трассе на шестой, и куда падать, чтобы обгонять? Как у нас на 4-ю? Или 5-я катит? Имею в виду ОБГОНЯТЬ, а не тошнить 2 минуты параллельно с фурой, радуясь пустой встречке...

[Сергей Захаров]

на какой скорости???

[Ворчун2014]

Сообщение от МАКС31RUS

Для примера:
BMW X3 2.0 турбо дизель 184 л.с.380 Нм, динамика до 100 км/ч 8.5 сек.
Volvo ХС60 2.4 би-турбодизель 205 л.с. 420 Нм динамика до 100 км/ч 8.9 сек.
Двигатель на вольво объемнее, мощнее, моментнее, но едет хуже, настройки коробок разные или еще хз что, но факт что ИКС при меньшем объёме, количестве турбин, мощности и моменте едет так же или лучше.

примерно об этом и говорю. Хватает схожих по конструкции и объему двигателей (двигателей, не машин) более интересных, чем 2.0 у дастера.

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее написано было в 11:59 ----------

Сообщение от bubba

Астра весит меньше, существенно... едет лучше, но про передаточные числа кпп забывать нельзя. Думаю, дастер сделали таким "овощем" в угоду первой "внедорожной" передаче... А далее по цепочке... Так подобраны передачи, что даже через 4 года эксплуатации, и даже с новым чуть мощнее движком, хрен приноровишься угадывать правильную передачу для обгона...
Вот мне даже интересно, как едет сивик 1.8/140 по трассе на шестой, и куда падать, чтобы обгонять? Как у нас на 4-ю? Или 5-я катит? Имею в виду ОБГОНЯТЬ, а не тошнить 2 минуты параллельно с фурой, радуясь пустой встречке...

Астра седан весит 1325 кг. На существенные 50 кг меньше дизельного полноприводного дастера.
Я не о коробках, автомобилях и прочем говорю. Только о двигателях. f4r - так себе двигатель.

[rock3079]

Сообщение от Ворчун2014

примерно об этом и говорю. Хватает схожих по конструкции и объему двигателей (двигателей, не машин) более интересных, чем 2.0 у дастера.

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее написано было в 11:59 ----------



Астра седан весит 1325 кг. На существенные 50 кг меньше дизельного полноприводного дастера.
Я не о коробках, автомобилях и прочем говорю. Только о двигателях. f4r - так себе двигатель.

Не за миллион новые с пп и клиренсом. ф4р так себе двигатель, но таскает легкий дастер нормально, на уровне. И стоит гораздо дешевле этого уровня. Астра, что с 1.8 хер по паспорту 11.5, с 1.4т 10.3, как дастер фактически.

[Ворчун2014]

Сообщение от rock3079

Не за миллион новые с пп и клиренсом. ф4р так себе двигатель, но таскает легкий дастер нормально, на уровне. И стоит гораздо дешевле этого уровня. Астра, что с 1.8 хер по паспорту 11.5, с 1.4т 10.3, как дастер фактически.

10.1 на палке. http://opel.spb.ru/cars/new/opel_ast...arakteristiki/

[Bizet]

Дизельный тигуан с 2.0 TDi 144 коника по паспортному разгону почти не уступает Дастеру 2.0 дорестайл с его 135 л.с. Момент кстати 320 Н*м. Разгоняется уверенно, добротно. В целом лучше, чем 2.0 Дастер если не кочегарить последнего, при обычной езде.
А вот если надо резко обогнать или повысить скорость... да, кикдаун (АКПП6), сбрасывает 2 передачи, раскручивается, ревет но едет так же как Дастер 2.0в этой же ситуации.
В общем бензин/дизель разные моторы со своими плюсами и минусами. Каждый выбирает то, что ему нужно.

[Capri73]

Кстати про траты! У меня в линейке ниже включены все траты на 1 км пробега, топливо естественно, даже штрафы ГИБДД, а также любые товары для авто (бронепленка, тонировка, подушки под шею и прочие). Правда начал я вести отчет с осени того года с 3-го ТО. Через тысячу будет 4-е ТО. Пока получается меньше, чем ездить на такси))) Да, ТО провожу у дилера.

[Modigar]

Сообщение от Capri73

Кстати про траты! У меня в линейке ниже включены все траты на 1 км пробега, топливо естественно, даже штрафы ГИБДД, а также любые товары для авто (бронепленка, тонировка, подушки под шею и прочие). Правда начал я вести отчет с осени того года с 3-го ТО. Через тысячу будет 4-е ТО. Пока получается меньше, чем ездить на такси))) Да, ТО провожу у дилера.

Посмотрел свои траты и пробег, получилось 3,6р/км.
Штрафы правда не учтены, но там один на 250р.

[Vladslav68]

Дизельгейт... Нет не слышали... Или как ВАЗ планирует выходить на рынок Европы... Бензиновые двигатели ни в дугу... Будут ставить дизеля, как более экологичные...

[Сергей Захаров]

2.0 ф1 бенз однозначно сливает в городе дизелю ф2 проверено сегодня. 1-я, 2-я вровень. на 3-й я в отрыв

[Duk_NVRN]

Сообщение от Сергей Захаров

2.0 ф1 бенз однозначно сливает в городе дизелю ф2 проверено сегодня. 1-я, 2-я вровень. на 3-й я в отрыв

И прям сразу захотелось посмотреть видео