Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) - Страница 11 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 04.05.2010, 15:34

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.

Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

Батька Сашка · 29.03.2011, 15:44

Цитата:

Сообщение от av1230

сжатие муфты 100%, вообще на трейлах она греется но для этого нужно через чур стараться, прям просто хотеть этого, при перегреве переходит в режим 2вд

ну так получается, что это жесткая блокировка...или я не прав

nvn · 29.03.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от Олег

А свои фотки в фото форумчан, с такими покатушками. слабо выставить?

извини, не понял что значит "свои фотки в фото форумчан"?

гай · 29.03.2011, 18:30

Цитата:

Сообщение от nvn

извини, не понял что значит "свои фотки в фото форумчан"?

Страничка такая есть " Фото форумчан."

Олег · 29.03.2011, 20:05

Цитата:

Сообщение от nvn

извини, не понял что значит "свои фотки в фото форумчан"?

Вот сюда http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=875 тут наших физиономий не мало...

av1230 · 29.03.2011, 20:38

Цитата:

Сообщение от Батька Сашка

ну так получается, что это жесткая блокировка...или я не прав

прав

av1230 · 29.03.2011, 20:43

Цитата:

Сообщение от nvn

действительно здорово, не ожидал, прям как шкода у тестя

а какой пробег у Вас за 5 лет? а то у товарища на 10ке за 5 лет только "писелки" омывателя лобового стекла сломалось и то одна, пластик от старости сломался

)) так у нее пробег уже к 20 тыщам подходит :bj

вообще я грубанул с годами, калькулятор в голове сбился, 4 года 60 тыс

BACS · 29.03.2011, 20:45

Цитата:

Сообщение от av1230

прав

Вы сами ездили на трейлах

av1230 · 29.03.2011, 20:57

нет конечно три форума прочитал, и знакомых спросил

nvn · 29.03.2011, 21:59

Цитата:

Сообщение от Олег

Вот сюда http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=875 тут наших физиономий не мало...

теперь понял, объяснили

http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...2&postcount=54

ps: сори что не по теме

glisgor · 30.03.2011, 07:41

Цитата:

Сообщение от Батька Сашка

ну так получается, что это жесткая блокировка...или я не прав

Я думаю, надо определиться с терминами. Жесткая блокировка - это механическое соединение вращающихся валов выполненное с помощью, например, зубчатых передач или штивтов и т.д. На Дастере устанавливается электромеханическая муфта, то есть дифференциал повышенного трения. Там, как в сцеплении, вращение передается прижимающимися поверхностями, т.е. нет жесткого зацепления.
За подробностями сюда:
http://www.toyota-club.net/files/10-..._4x4_diffs.htm
Упс, ссылка на колесные, на межосевые где-то потерялась, найду - добавлю.

Вот, нашел про Ниссан, на том же сайте.
http://autodata.ru/st/03_niss/niss.htm

Scorpion · 30.03.2011, 08:05

электромагнитная муфта-это вообще не дифф. не путайте одно с другим. это фрикцион как у танка или трактора.

nvn · 30.03.2011, 09:01

кстати в инструкции на обычный дифференциал написано что на исправном дифе возможен нагрев до 90 градусов

а электромагнитная и электромеханическая это разные вещи наверно все таки,

у кого 4х4 можете глянуть какие провода (сечение) идут на эту самую муфту

и какой предохранитель стоит если есть в этой цепи?

BACS · 30.03.2011, 15:23

Цитата:

Сообщение от glisgor

Я думаю, надо определиться с терминами. Жесткая блокировка - это механическое соединение вращающихся валов выполненное с помощью, например, зубчатых передач или штивтов и т.д. На Дастере устанавливается электромеханическая муфта, то есть дифференциал повышенного трения. Там, как в сцеплении, вращение передается прижимающимися поверхностями, т.е. нет жесткого зацепления.
За подробностями сюда:
http://www.toyota-club.net/files/10-..._4x4_diffs.htm
Упс, ссылка на колесные, на межосевые где-то потерялась, найду - добавлю.

Вот, нашел про Ниссан, на том же сайте.
http://autodata.ru/st/03_niss/niss.htm

Полностью согласен,вывод:возможно проскальзывание

Scorpion · 01.04.2011, 09:21

Цитата:

Сообщение от BACS

Полностью согласен,вывод:возможно проскальзывание

и сдуру возможно спалить. потом машинку обсирать... хотя лазить где попало не надо. это не танк.

Awl2001 · 05.04.2011, 13:38

хотите сказать что одно из задних и передних буксует то он не выедит?
Ящас не утверждаю а пытаюсь понять и разобраться в полном приводе для себя!!!
Честно не силён в этом...и не знаю...и не утверждаю но очень бы хотелось всё выяснить...поэтому задаю вопросы....
подключённый перед на УАЗ = блокировка межкалёсного дифа на ниве!!!ВЕРНО?
Если не включать блокировку на ниве и посадить одну из осей на лёд то будет крутиться одна из осей той что легче!!!но если заблокировать межосевой то по любому должны крутиться и заднее и переднее!?
Теоретически если левой стороной в гряз вторая на асфальте то всё нормально?даже и без блокировок?или только с межосевой?
НО если застрять и посадить по диаганали калёса то не выехать даже с межосевым дифом и для это понадобиться уже любой из межкалёсных?

Sher-khan · 05.04.2011, 13:55

Хочу сказать? Да я и говорю, что он не выедет пока еще одно колесо сцепления не найдет с твердой поверхностью. Все 4 WD машины на самом деле являются 2 WD ведущие - по одному колесу на каждой оси. А что бы машина крутила всеми 4 колесами ставятся блокировки межколесного дифа, либо принудительные либо самоблокируемые. УАЗ 469 с армейскими мостами скажем тем и ценен что у него можно принудительно заблокировать все, и машина начинает грести 4 колесами. Ниссан Патруль из этой же оперы. А вот скажем мой Ховер мимо кассы блокировки можно установить, а без них фактически заднеприводный универсал с возможностью подключения полного привода, Нива полноприводный универсал, а не внедорожники. По новому тех регламенту кстати при прочих равных, внедорожник от прочих определяет наличие межколесных блокировок. Без них тип ТС определяется как универсал легковой, что у меня в ПТС и прописано не смотря на раму и прочие прибабахи.

Батька Сашка · 05.04.2011, 14:00

Цитата:

Сообщение от Awl2001

подключённый перед на УАЗ = блокировка межкалёсного дифа на ниве!!!ВЕРНО?

может все таки межосевого? межколесного на ниве вроде нет

Цитата:

Сообщение от Awl2001

Если не включать блокировку на ниве и посадить одну из осей на лёд то будет крутиться одна из осей той что легче!!!но если заблокировать межосевой то по любому должны крутиться и заднее и переднее!?

ну вроде да, но наверно только по одному колесу на каждой из осей

Цитата:

Сообщение от Awl2001

Теоретически если левой стороной в гряз вторая на асфальте то всё нормально?даже и без блокировок?или только с межосевой?

скорее всего не поедешь вообще

Цитата:

Сообщение от Awl2001

НО если застрять и посадить по диаганали калёса то не выехать даже с межосевым дифом и для это понадобиться уже любой из межкалёсных?

где-то так

ЗЫ могу ошибаться

Awl2001 · 05.04.2011, 14:22

Цитата:

Сообщение от Sher-khan

Хочу сказать? Да я и говорю, что он не выедет пока еще одно колесо сцепления не найдет с твердой поверхностью. Все 4 WD машины на самом деле являются 2 WD ведущие - по одному колесу на каждой оси. А что бы машина крутила всеми 4 колесами ставятся блокировки межколесного дифа, либо принудительные либо самоблокируемые. УАЗ 469 с армейскими мостами скажем тем и ценен что у него можно принудительно заблокировать все, и машина начинает грести 4 колесами. Ниссан Патруль из этой же оперы. А вот скажем мой Ховер мимо кассы блокировки можно установить, а без них фактически заднеприводный универсал с возможностью подключения полного привода, Нива полноприводный универсал, а не внедорожники. По новому тех регламенту кстати при прочих равных, внедорожник от прочих определяет наличие межколесных блокировок. Без них тип ТС определяется как универсал легковой, что у меня в ПТС и прописано не смотря на раму и прочие прибабахи.

готов разобраться всем вместе!!!
ну про 4WD AWD FULL diamand ну и тд мы не будем....там электроника...абс трэкшконтроль муфты всякие...
Давайте на наглядном примере!!!НИва(постоянный полный привод с блоком межосевого дифа)УАЗ задний привод с возможностью жёстко подключать передний мост!!!

nvn · 05.04.2011, 14:22

Цитата:

Сообщение от Sher-khan

УАЗ 469 с армейскими мостами скажем тем и ценен что у него можно принудительно заблокировать все, и машина начинает грести 4 колесами.

это не так, межколесных блоков там нет, ценен он тем что он повышает клиренс за счет бортовых редукторов и за счет уменьшения размеров главной пары, т.к. на нее и на полуоси снижается нагрузка из-за тех же редукторов.
межколесные блокировки в военные мосты можно поставить самому
впрочем все можно узнать, если интересно на уазбуке

Цитата:

Сообщение от Awl2001

готов разобраться всем вместе!!!
ну про 4WD AWD FULL diamand ну и тд мы не будем....там электроника...абс трэкшконтроль муфты всякие...
Давайте на наглядном примере!!!НИва(постоянный полный привод с блоком межосевого дифа)УАЗ задний привод с возможностью жёстко подключать передний мост!!!

а в чем хотел разобраться-то?

Awl2001 · 05.04.2011, 14:28

если я правильно понял то вывесил=грязь=лёд!
Но это не так(имхо) всё зависит от того что под вторым калесом! и зависит и от резины! тк если летняя резина вы в грязи а второе на льду то бестолку...все крутиться будут!!!
Поясните тогда в чём отличия нива с блоком и без него!
Если не заблокирован диф то куриться одно калесо вы хотите сказать?Но это ведь не так!всё равно будут крутиться два колеса! одно спереди одно сзади...а может и нет....я сам не очень во всём этом понимаю....(получается что обычное авто вообще одноприводное - 1WD? но ведь по асфальту когда едит монопривод крутяться(приводят в движение) оба калеса.