Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Dima N]

Сообщение от drbig

1)отключить ЕСП
2)руль прямо или не принципиально?

1) есп не отключать
2) руль лучше прямо, так машине легче выбраться

---------- Добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее написано было в 00:03 ----------

Сообщение от Серёга_76

И чем тогда отличаются режимы AUTO и 4WD LOCK?

В "авто задний мост подключается при пробуксовке переднего.
В 4 лок сразу при нажатии педали газа.

[Серёга_76]

Dima N, спасибо, я понял про Дастеровский 4WD.

[drbig]

Серега 76, я же написал, что с системой ЕСП(ESP), условно есть противобуксовочная система, но я не разобрался как она работает, потому и просил рассказать тех, кто сталкивался. Без ЕСП она и должна работать так, как ты рассказываешь, но ты можешь поставить приблуду за 16т.р, которая тебе станет притивобуксом.

---------- Добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее написано было в 01:33 ----------

[QUOTE=Dima N;636739]1) есп не отключать
2) руль лучше прямо, так машине легче выбраться[COLOR="Silver"]

Dima N, это теория или ты вывешивал?

[Dima N]

Фишка с ЕСП заключается в подтормаживании колеса вращающегося быстрее остальных.
Здесь видно:

vBulletin [media]

[Sanja84]

Сообщение от Dima N

1) есп не отключать
2) руль лучше прямо, так машине легче выбраться

ЕСП отключить! тогда она переходит в режим раздельного торможения колёс и работает как имитация блокировки дифференциала. И газку по больше - чем больше газу тем жёстче срабатывает режим имитации блокировки дифа. те если чуть добавить газу то крутятся 2 колеса и 2 дёргаются, много газу то крутятся все 4 колеса

[Dima N]

Поясните, пожалуйста.

[Iron]

Сообщение от Dima N

Фишка с ЕСП заключается в подтормаживании колеса вращающегося быстрее остальных.
Здесь видно:

vBulletin [media]

Только фишка не ESP, а системы имитации блокировки межколесного дифференциала, которая останавливает те колеса, которые потеряли сцепление с дорогой и буксуют, и тем самым передает момент на колеса, имеющие лучшее сцепление.
ESP в такой ситуации лучше отключить, дабы не "душить" двигатель. ASR, хоть и является составной частью ABS+ESP, но при отключении ESP продолжает работать и останавливает буксующие колеса.

[Sanja84]

ну вот Iron, всё пояснил.

[starco]

А вот кто мне сможет объяснить алгоритм работы режима 4WD Auto (без ESP) при следующих условиях: скорость 90-100 км/ч, снежная каша или подсыпанный гололёд, входим в крутой поворот - и начинаем "соскальзывать" с траектории наружу... начнёт ли задняя ось подключаться в таких условиях ? Где-то тут я встречал утверждение о том, что на Дастере система полного привода отслеживает угол поворота колёс (руля), и, в зависимости от этого, определяет, какой момент передавать на задние колёса... при больших углах отклонения, момент будет меньше, во избежание повреждения трансмиссии. К чему я это... гонял тут по снежной каше и гололёду на байкальских серпантинах - и не уверен был, что полный привод поможет, в случае чего, удержаться на траектории в поворотах... осторожничал, шел не больше 90-100 км/ч. А вот коллега на Солярисе (полный фарш , c ESP) лихо ввинчивался в те же повороты на скорости over 120 км/ч...

[Sanja84]

starco, на такой скорости задний привод вообще не подключается.

[drbig]

Сообщение от Sanja84

ЕСП отключить! тогда она переходит в режим раздельного торможения колёс и работает как имитация блокировки дифференциала. И газку по больше - чем больше газу тем жёстче срабатывает режим имитации блокировки дифа. те если чуть добавить газу то крутятся 2 колеса и 2 дёргаются, много газу то крутятся все 4 колеса

надо будет попробовать..... когда зарылся в снегу не уверен, что все 4 колеса рыли....., пробовать надо....

[НеЯ]

Сообщение от starco

Где-то тут я встречал утверждение о том, что на Дастере система полного привода отслеживает угол поворота колёс (руля)

На угол поворота рулевого вала реагирует система ESP/

[drbig]

на сколько я понимаю - машину понесет.....

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее написано было в 08:57 ----------

Да, господа, я благодарен Вам за ответы, только для себя я так и не уяснил, кто то лично диагональ вывешивал? или все таки теория?

[andimorgan]

Наберите в ютубе "диоганалка на Дастер" и много чего увидите.
+ у Кулака куча виде с блокировками и без и с ЕСП. Немного по перелистывайте эту тему. А то каждый месяц все по новому кругу начинается.

[Borysych]

Сообщение от drbig

надо будет попробовать..... когда зарылся в снегу не уверен, что все 4 колеса рыли....., пробовать надо...

Уже пробовали... Вот целая тема про ЕСП+ АСР. Если хватит сил её одолеть- станете гуру в этом вопросе. А про снег - в той теме мой пост 1874.

[starco]

Сообщение от Sanja84

starco, на такой скорости задний привод вообще не подключается.

То есть автомобиль всегда, типа, переднеприводной ? А как же утверждения о том, что нынешние полноприводные автомобили всегда имеют 5-10% момента на задних колёсах ?

[Volodi]

Сообщение от starco

То есть автомобиль всегда, типа, переднеприводной ? А как же утверждения о том, что нынешние полноприводные автомобили всегда имеют 5-10% момента на задних колёсах ?

Так и будет-вкл шайбу на АВТО и у Вас будет 5 и более % при пробуксовке передних колес .

[JoraTmb]

Сообщение от drbig

господа, растолкуйте мне, только не из теории,а из практики... что нужно, что бы машина при диагональном вывешивании и наличии системы ЕСП заблокировала вращающиеся колеса?
1)отключить ЕСП
2)руль прямо или не принципиально?
потому как я в снегу умудрился зарыться и меня выдергивали

Если зарылись в снегу или грязи электронные блокировки уже не помогут

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее написано было в 12:20 ----------

Сообщение от drbig

когда зарылся в снегу не уверен, что все 4 колеса рыли

а и не должны. Если сцепления с дорогой нет или очень слабое у обоих колёс на оси то может они и оба будут вращаться. А если одно в воздухе а другое в грязи то крутиться будет которое в воздухе, а второе изредка немного дёргаться и всё

[Sanja84]

Сообщение от JoraTmb

Если зарылись в снегу или грязи электронные блокировки уже не помогут

ну прочему? в снегу вполне выручают, в глине тоже. а вот если уж одну сторону совсем в болото засадить тогда может и не справится. тут главное оборотов по больше давать зависимость прямая- чем выше обороты тем лучше срабатывает имитация блокировки.

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее написано было в 18:34 ----------

drbig, вывешивал не раз и на скалах в подъём, просто в лесу и на не чищенных парковках, ну и специально это делал, даже видео есть

---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее написано было в 18:39 ----------

Сообщение от starco

То есть автомобиль всегда, типа, переднеприводной ? А как же утверждения о том, что нынешние полноприводные автомобили всегда имеют 5-10% момента на задних колёсах ?

блин ну писал же люди замеряли прибором управление муфтой, поищите по теме.

[LeTyH]

А вот кто мне сможет объяснить алгоритм работы режима 4WD Auto (без ESP) при следующих условиях: скорость 90-100 км/ч, снежная каша или подсыпанный гололёд, входим в крутой поворот - и начинаем "соскальзывать" с траектории наружу... начнёт ли задняя ось подключаться в таких условиях

у нас не СУБАРУ, не надо на дастере вваливать в гололед за сотню
его не вытянет постоянный полный привод дающий нормальню управляемость субару.
у нас передний привод на скорости, полный только в грязи на малой скорости в режиме лок и при пробуксовке при трогании в режиме авто.
а главное нет дифференциала центрального дающего нормальную возможность работы полного привода на асфальте при движении