Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Филипок Чебурашкин]

Сообщение от olmlspb

Здравствуйте!
Видимо, лопнуло зубчатое колесо датчика ABS на заднем ШРУСе.
Подскажите, ШРУС BRAVE BRCVJ140 идет в комплекте с зубчатым колесом?

зубчатые эти кольца продаются частниками отдельно.

Вот почитайте , группа по Каптюрам в ВК.

https://vk.com/wall-121303523_231521

В комментариях. есть контакты тех кто делает кольца .

[Fenyx]

Привет народ! У меня тут возникло некоторое непонимание поведения машины - может кто поможет..
В общем, поехали по грибы на новом дастере (который 21 года, мотор TCe, механика).. Там после дождя грязные грунтовые дороги, но по сути особого бездорожья нет. Ну ехали-ехали, грибы собирали. Решили развернуться. Я по привычке включаю режим лок, начинаю туда-сюда поперек дороги, но че-то не тянет как-то. И вдруг даже заглох при трогании поперек колеи... Ну, думаю, обороты были низковаты, турбина не раскрутилась... Поехали назад и опять как-то нет отзывчивости на педаль акселератора.. Я привык уже что чуть поднажимаешь и сразу бежит. А тут чет жмешь и как будто не разгоняется или нехотя так.. Выехали на совсем ровный, но еще проселок, обороты где-то под 2000. Тут я думаю, надо отключить полный привод. Кручу шайбу и тут, не меняя положение педали газа она как поперла (перед этим ехал на постоянной скорости)!! Я сильно удивился. Через какое то расстояние опять на постоянной скорости включаю режим лок - и машина как будто начинает увязать - замедляется (хотя не прям как будто на тормоз нажали, но заметно).. Пробовал так же на асфальте несколько раз - так же есть такое дело. Я обычно никогда тапку в пол не давлю - на этом моторе крутящего придостаточно, но в режиме полного привода приходится таки давить в пол, кроме того есть задержка в увеличении тяги, после нажатия на газ и неплавность этой прибавки - то не едет, потом дергает резко. До того 4 года проездил на 2л. террано - такого совершенно не замечал! Всегда когда надо (зимой там в горку заехать), хоть это даже не обязательно, включал режим лок и ехало всё так же. А тут прямо неприятное какое-то впечатление возникло. ESP я отключал и включал - не влияет на поведение. Кто-то наблюдал нечто подобное? Не пойму - особенность работы это или какой-то дефект. Если особенность, то странно почему раньше её не было - выходит электроника душит мотор в режиме лок?... Если дефект, то в чем такое может быть - куда девается заметная часть мощности двигателя? Так-то при езде по асфальту колеса и муфта всё равно с той же скоростью крутятся, не важно заблокирована муфта или нет. Не пойму в чем дело.

[Mihail Zenkov]

Fenyx, по OBD-II можно посмотреть сколько момента двигатель отдает прямо сейчас. Если при включении lock требуемый момент резко возрастает - значит что-то действительно не так и вероятно нужно к дилеру.

Но скорее всего просто баг в прошивке. Возможно хотели сгладить педаль газа при езде по потенциально неровной дороге, а получилось не очень.

[quq]

Сообщение от Fenyx

Не пойму в чем дело.

Прошивка сцепление бережет?
Смахивает на рестайл поведение в режиме ЭКО.

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от Fenyx

Привет народ! У меня тут возникло некоторое непонимание поведения машины - может кто поможет..
В общем, поехали по грибы на новом дастере (который 21 года, мотор TCe, механика).. Там после дождя грязные грунтовые дороги, но по сути особого бездорожья нет. Ну ехали-ехали, грибы собирали. Решили развернуться. Я по привычке включаю режим лок, начинаю туда-сюда поперек дороги, но че-то не тянет как-то. И вдруг даже заглох при трогании поперек колеи... Ну, думаю, обороты были низковаты, турбина не раскрутилась... Поехали назад и опять как-то нет отзывчивости на педаль акселератора.. Я привык уже что чуть поднажимаешь и сразу бежит. А тут чет жмешь и как будто не разгоняется или нехотя так.. Выехали на совсем ровный, но еще проселок, обороты где-то под 2000. Тут я думаю, надо отключить полный привод. Кручу шайбу и тут, не меняя положение педали газа она как поперла (перед этим ехал на постоянной скорости)!! Я сильно удивился. Через какое то расстояние опять на постоянной скорости включаю режим лок - и машина как будто начинает увязать - замедляется (хотя не прям как будто на тормоз нажали, но заметно).. Пробовал так же на асфальте несколько раз - так же есть такое дело. Я обычно никогда тапку в пол не давлю - на этом моторе крутящего придостаточно, но в режиме полного привода приходится таки давить в пол, кроме того есть задержка в увеличении тяги, после нажатия на газ и неплавность этой прибавки - то не едет, потом дергает резко. До того 4 года проездил на 2л. террано - такого совершенно не замечал! Всегда когда надо (зимой там в горку заехать), хоть это даже не обязательно, включал режим лок и ехало всё так же. А тут прямо неприятное какое-то впечатление возникло. ESP я отключал и включал - не влияет на поведение. Кто-то наблюдал нечто подобное? Не пойму - особенность работы это или какой-то дефект. Если особенность, то странно почему раньше её не было - выходит электроника душит мотор в режиме лок?... Если дефект, то в чем такое может быть - куда девается заметная часть мощности двигателя? Так-то при езде по асфальту колеса и муфта всё равно с той же скоростью крутятся, не важно заблокирована муфта или нет. Не пойму в чем дело.

Там же чет придумали для вариатора для бездорожья! М.б. механики тоже каснулось, берегут ее от мощного мотора....

[Александр 47]

Сообщение от Fenyx

Выехали на совсем ровный, но еще проселок, обороты где-то под 2000. Тут я думаю, надо отключить полный привод. Кручу шайбу и тут, не меняя положение педали газа она как поперла (перед этим ехал на постоянной скорости)

Fenyx, "попёрла" - т.е. отзывчивее стала на нажатие педали газа?

[Ворчун2014]

Чисто теоресиськи могли задемпфировать педаль газа в режиме Lock специально для движения во "внедорожном" режиме. Чтобы легче было тягу дозировать при движении внатяг, не срывая колёса в букс.

[kval300]

Кому оно нужно? а если лодку да еще и по грязи или в песке а оно задемфировано!Так не должно быть,ладно еще когда ЕСП работает подтормаживая эмитируя блокировку межколесного.Но если не тянет и отключена ЕСП-это ДИЧЬ и нужно выяснять.У меня например ничего не пропадает могу наоборот в залоченом со световора по прямой стартануть что б всеми гребла.

[Ворчун2014]

Сообщение от kval300

Кому оно нужно? а если лодку да еще и по грязи или в песке а оно задемфировано!Так не должно быть,ладно еще когда ЕСП работает подтормаживая эмитируя блокировку межколесного.Но если не тянет и отключена ЕСП-это ДИЧЬ и нужно выяснять.У меня например ничего не пропадает могу наоборот в залоченом со световора по прямой стартануть что б всеми гребла.

Оно нужно, чтобы газ плавно работал и на скользком грунте зря не шлифовать или там на неровностях тапку резко не утопить, такая фича уже давным-давно на всяких внедорожниках используется. Ни с лодкой, ни с прицепом никакой проблемы нет, нужно только педальку активнее давить и все

[kval300]

Сообщение от Ворчун2014

на скользком грунте зря не шлифовать или там на неровностях тапку резко не утопить

Для этого есть ЕСП кому нужно, а я например сам прекрасно и без есп смогк педаль нажимать и зачем мне их забота? так что это тупо неисправность и касяк.Одни уже позаботились в пендосии до сих пор расхлебывают,что бы выбросов меньше было VW

[Ворчун2014]

Сообщение от kval300

Для этого есть ЕСП кому нужно, а

Есп пихло душит или колёса тормозит. А это просто более плавная работа газа.

[Fenyx]

Сообщение от Александр 47

Fenyx, "попёрла" - т.е. отзывчивее стала на нажатие педали газа?

Это значит что на газ я давил как давил, а машина вдруг начала разгоняться, тогда как до переключения режима просто ехала с постоянной скоростью!

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее написано было в 21:36 ----------

Сообщение от Ворчун2014

Чисто теоресиськи могли задемпфировать педаль газа в режиме Lock специально для движения во "внедорожном" режиме. Чтобы легче было тягу дозировать при движении внатяг, не срывая колёса в букс.

По факту вышло только хуже. Контролируемо буксануть при определенных условиях полезнее чем просто заглохнуть в подъеме на бугор (как вышло у меня). Я теперь не буду лок включать - там в режиме авто всё равно небольшой преднатяг на муфте есть, а при начале проскальзывания колес она сразу доблокируется. По крайней мере в описании работы этой муфты так написано. Если задушивание мотора в режиме лок - это действительно "изобретение" реношников, а не наши догадки, то толку от такого полного привода как от второй педали тормоза, приваренной к педали газа!

[Assa]

Сообщение от Fenyx

Я теперь не буду лок включать - там в режиме авто всё равно небольшой преднатяг на муфте есть, а при начале проскальзывания колес она сразу доблокируется.

Если переднее колесо попадет в ямку (в которой уже кто то буксовал) и еще проскользнет, то подключение задних колес уже может не помочь ПО муфты, естественно, постоянно модифицируется, основной упор, естественно, делается на предотвращение перегрева муфты. Я не понимаю зачем ехать в режиме LOCK больше 20 км/ч? Реношники видимо тоже... На больших скоростях - на колесах большие моменты - больше проскальзывании в муфте. Для режима "Ходом" 20 км/ч, ИМХО, вполне достаточно. Если грязь такая что нужно идти ходом 40 км/ч - дак вас потом и трактор может не вытащить . Какая скорость была у машины когда вы выключили LOCK и она "поперла"?

[Александр 47]

Сообщение от Fenyx

на газ я давил как давил, а машина вдруг начала разгоняться, тогда как до переключения режима просто ехала с постоянной скоростью!

При равных оборотах двигателя, скорость авто на "lock" и "auto" разная?

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от Александр 47

При равных оборотах двигателя, скорость авто на "lock" и "auto" разная?

Такое возможно только если передача разная будет! Я так понимаю, что при нажатии на газ на 30% оборотоы например до 2к доходят в лок и больше не крутит! А если перевести в авто то при том же нажатии растут до 3.5к к примеру!

---------- Добавлено в 07:09 ---------- Предыдущее написано было в 07:04 ----------

На Ютубе есть ролик канал "Не тормози", так вот там примерно тоже самое происходит!

---------- Добавлено в 07:10 ---------- Предыдущее написано было в 07:09 ----------

13 минут 50 секунд. https://youtu.be/Czjw4xM9C-Y

[kval300]

Дастер опустили-дебилы!дрочеры

[Iron]

Сообщение от kval300

Дастер опустили-дебилы!дрочеры

Да причем там Дастер.
Там похоже "ездюк" за рулем, который не знает где у него ESP отключается и про имитацию блокировки тоже ничего не слышал.

[kval300]

Сообщение от Iron

Да причем там Дастер.

При том что горе комментатор гонит в эфир именно на дастер а не на прокладку между рулем и сидением.

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от Iron

Да причем там Дастер.
Там похоже "ездюк" за рулем, который не знает где у него ESP отключается и про имитацию блокировки тоже ничего не слышал.

Ездюк, водитель "Синего Дастера"! Он знает что к чему! Посмотрите как он на рестайле ездил! Это косяк именно авто!

[Fenyx]

Сообщение от Александр 47

При равных оборотах двигателя, скорость авто на "lock" и "auto" разная?

Сам-то как думаешь - как такое возможно? Я всё разжевал для непонятливых. Вы, похоже, самый непонятливый.. Объясню еще раз, но уже в последний. Скорость одинаковая, обороты одинаковые, положение педали акселератора - ОДИНАКОВОЕ. Едешь в режиме авто - переключаешь в лок и машина начинает тормозить (тяга падает при тех же оборотах/скорости, как следствие далее скорость падает). Если наоборот едешь в режиме лок и переключаешь в авто - начинает разгоняться (тяга растет при тех же оборотах/скорости, как следствие скорость тоже растет).
Ну если и сейчас не понятно, то я бессилен.

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее написано было в 21:21 ----------

Сообщение от Assa

Если переднее колесо попадет в ямку (в которой уже кто то буксовал) и еще проскользнет, то подключение задних колес уже может не помочь

Это всё пустое теоретизирование. У дастера муфта работает постоянно, но при проскальзывании "схватывает" сильнее. Есть видео с новым дастером (с шильдиком дачиа) где он в гору по грязи поднимается. Там, чсх, в режиме авто он поднимается по меньшей мере не ниже чем в локе (а я там увидел ту же проблему - в локе идет с натугой, потому и не едет выше). Скорость тут к делу не относится - в обоих режимах легко можно разогнаться и быстрее, если нажать тапку сильнее, никакого ограничения нет, есть разная тяга двигателя, как будто в режиме лок кто-то тормоз поджимает.