Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[AlexeyN]

Всё-таки основное предназначение ESP - безопасное движение в экстренных ситуациях. На бездорожье поможет при движении по грунтовке на относительно высоких скоростях. В грязи, песке... желательно сначала подумать, а потом уже пробовать. На форуме есть отдельная тема про ESP, - там не исключается возможность использования этой системы на бездорожье (в зависимости от типа который будет устанавливаться на Дастер). А видео про Дастер очень даже познавательные есть - в зависимости от навыков вождения один и тот же участок проходится с разным успехом. Вывод: либо рисковать, либо ехать толпой, чтобы могли вытолкать. Эксперименты с Дастером на реальном бездорожье, вне зависимости от наличия ESP) боюсь будут плачевны.
P.S. Надеюсь ESP будет уже ближе к лету 2012

[vlad_20]

Сообщение от Олегъ

Слушаю! а дастер брать потому что в наших краях нет дорог,а зимой ещё и не чистят направления! на своей нексии я пру как танк,но садится брюхом и танк на этом заканчивается. у дастер клиренс на 6 см больше! трудно будет посадить на брюшко. у хэтчей нет багажника,это машина не для семьи и работы. фарш мне вообще неинтересен,дастер беру базовый. ваш интерес утолён?

Знаете, дело конечно Ваше, но при отсутствии дорог и проблем с очисткой направлений зажмотиться на полный привод.... Это какое то противоречие.... И сумма то (ну по моим меркам) смешная...

З.Ы. Хетчи разные бывают.... Багажник многих сопоставим с дастеровским... А у универсалов и того поболе...

U.P. Про зажмотиться, это не персонально к вам.... А скорее к тем, кто берет Дастер ради повышеной проходимости, но при этом 2х4...

[ev.sin]

Руден83 браво! Особенно по поводу системы стабилизации, даже когда будет 4*4 , если будет конечно, в глину или болото на нем не полезу, максимум по песочку! А судя по личному опыту в дальних рыбных местах стоят только УАЗы, паджеры, и редко круизеры

[иванко]

Сообщение от Creat0r

Немного подкорректирую дискуссию:

1. Тяга на колёсах у дизельного и бензинового двухлитрового дастера заметно больше, чем у шнивы с включенной(!) понижайкой, во всём рабочем диапазоне оборотов на всех передачах!

2. ESP на дастере действительно должна помогать на бездорожье, подтормаживая буксующие колёса, тем самым имитируя работу межколёсных блокировок.

1 С чего ты это взял?
если знаком с теоретич. механикой-докажи.Нужно знать то всего лишь передат. числа всех передач и всех редукторов.
2 здесь работает не система стабилизации ,а противобукс система.

[Awl2001]

Сообщение от ruden83

Ребят а может остановитесь и подумаете о чем вы говорите?
и как вам в грязи поможет ЕСП?

остыньте и прочитайте сначала что из себя представляет сама система,

когда поймете что от нее толку нет тогда продолжите.

Система стабилизации движения ESP
(Electronic Stability Programm)
История создания системы стабилизации движения ESP

Система ESP была создана в 1995 году, но громко заявить о себе ей удалось только через два года, когда дебютировал первый компактный Mercedes-Benz А-класса. При его проектировании были допущены серьезные ошибки, которые привели к тому, что новая модель имела склонность к опрокидыванию даже не на очень высокой скорости при выполнении маневров типа «переставка» («лосиный» тест, объезд препятствия).

В Европе, давно помешанной (в хорошем смысле) на безопасности, разразился настоящий скандал. Продажи автомобилей Mercedes-Benz А-класса были приостановлены, а уже проданные машины - отозваны для устранения недостатков. Перед инженерами компании Daimler-Benz встала непростая задача: как, не перепроектируя заново автомобиль и сохранив его потребительские качества, решить проблему повышения устойчивости. Эта задача была решена в значительной степени за счет установки с февраля 1998 года на автомобили Mercedes-Benz А-класса соответствующим образом настроенной системы ESP.

Главный контроллер ESP - это пара микропроцессоров, каждый из которых имеет по 56 Кбайт памяти. Система позволяет, например, считывать и обрабатывать значения, выдаваемые датчиками скорости вращения колес с 20 миллисекундным интервалом. Помимо А-класса, система ESP является стандартным оборудованием для Mercedes S-класса, E-класса и других. На автомобилях фирмы DaimlerChrysler применяются системы ESP от лидера в данной области - фирмы Bosch. Системы ESP производства Bosch используют также фирмы BMW, Volkswagen, Audi, Porsche и другие.
Работа системы стабилизации движения ESP

Электронная программа стабилизации или, как ее обычно называют, система стабилизации движения (ESP) срабатывает в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем. Путем притормаживания отдельных колес система стабилизирует движение. Она вступает в работу, когда, например, из-за большой скорости при прохождении правого поворота передние колеса сносит с заданной траектории в направлении действия сил инерции, т.е. по радиусу большему, чем радиус поворота. ESP в этом случае притормаживает заднее колесо, идущее по внутреннему радиусу поворота, придавая автомобилю большую поворачиваемость и направляя его в поворот. Одновременно с притормаживанием колес ESP снижает обороты двигателя. Если при прохождении поворота происходит занос задней части автомобиля, ESP активизирует тормоз левого переднего колеса, идущего по наружному радиусу поворота. Таким образом, появляется момент противовращения, исключающий боковой занос. Когда скользят все четыре колеса, ESP самостоятельно решает, тормозные механизмы каких колес должны вступить в работу. Время реакции ESP - 20 миллисекунд. Работает система на любых скоростях и в любых режимах движения.

Данная система пока является наиболее эффективной системой безопасности. Она способна компенсировать ошибки водителя, нейтрализуя и исключая занос, когда контроль над автомобилем уже потерян.

Безусловно, ESP высокоэффективная система. Однако, в действительности ее возможности ограничены. Причиной этого являются законы физики, изменить которые электроника не в силах. Поэтому если радиус поворота слишком мал или скорость в повороте превышает разумные границы, даже самая совершенная программа стабилизации движения здесь не поможет.
(это к вопросу о спуске)

прежде чем писать и цитировать учебники вы бы изучили суть проблеммы, и поняли что на форуме существует даже отдельная тема про эту систему,и судя по другим странам там система ESP ,будет идти совместно с системой ASR (цитировать учебники не буду и сами наверно в состоянии найти описание данной системы)

[kiv]

при включеном есп в грязи - просто спалят сцепление. на sx4 всегда перед въездом в грязь ее отключал а 4х4 включал. есп заказал для езды в режиме авто зимой и по раскисшим грунтовка для стабилизации.

[DANTE]

Подскажите,а сцепление разное стоит у 4x4 и 4x2?Ведь нагрузки разные!?Если нет,то по логике у полного привода оно потребует замены раньше.

[YUNS]

Сообщение от иванко

2 здесь работает не система стабилизации ,а противобукс система.

ESP и ASR включаются и выключаются одной кнопкой, поэтому на бездорожье невозможно отключить только ESP. При пробуксовке система будет в первую очередь снижать обороты двигателя, мощность упадет и на тяжелом грунте машина просто встанет. Поэтому на бездорожье ESP отключают. Не надо путать ASR c EDS(электронная блокировка дифференциала), которой у Дастера нет.

[Alonso]

У меня нет ЕСП и что бы задок не мотало на скольской дороге (тока лед и на укатанный снег), подрубаю передок и как по рельсам!!! главное со скоростью не переборщить у нас в Карелии уже зима снег 10 см!
Так что Дастероводам у которых нет ЕСП есть вариант врубить LOCK и не парить мозг, тем более он действует до 80 км\ч ,а кто быстрее зимой по льду и укатанному снегу летает?...Только спортсмены ( rudenu83 не в обиду!!..!!??Ещё с Lock-ом хорошо по обочине упырей делать -не развернет если с умом!!!

[иванко]

Сообщение от YUNS

ESP и ASR включаются и выключаются одной кнопкой, поэтому на бездорожье невозможно отключить только ESP. При пробуксовке система будет в первую очередь снижать обороты двигателя, мощность упадет и на тяжелом грунте машина просто встанет. Поэтому на бездорожье ESP отключают. Не надо путать ASR c EDS(электронная блокировка дифференциала), которой у Дастера нет.

Спорить не буду. Покажи(на фото) эту кнопку у Дастера.

[Джити]

Система поддержания курсовой устойчивости и антипробуксовочная система при движении по бездорожью (автомобили с ESP)
При движении по рыхлому грунту (песок, грязь, глубокий снег) рекомендуется отключать ESP нажатием на выключатель ESP.
В этом случае работает только система раздельного торможения колес. Эта система подтормаживает буксующее колесо или колеса, чем обеспечивается передача крутящего момента на колеса, имеющие большее сцепление с дорогой.
Это особенно полезно при включенном полном приводе.

Цитата из руководства Дастера.
Я так понимаю, что вместе с ESP мы получаем и электронную имитацию блокировок. Или же это отдельная система, не связанная с ESP?

[Creat0r]

Сообщение от иванко

1 С чего ты это взял?
если знаком с теоретич. механикой-докажи.Нужно знать то всего лишь передат. числа всех передач и всех редукторов.
2 здесь работает не система стабилизации ,а противобукс система.

1. Доказываю:
дизель (европейский 110 л.с.):

бензин 2.0:

бензин 1.6:


вопросы?

2. Выборочное подтормаживание колёс - функция систем типа ESP. Антибукс - это только десяток строчек в коде прошивки мозгов ESP. А нет мозгов - нет и антибукса.

[BlackVS]

Мне что-то казалось, что система подтормаживания у нас как фича применяемой АБС... могу ошибаться.

[Awl2001]

скажите знающие люди система ASR и EDS? это одно и тоже?это суть одна?или принцип действия разный? противобукс душит двигатель?и имитация блокировки именно перебрасывает момент на другое(отличное от букса) колесо?
имитация поддормаживает калеса по средствам АБС а ASR управляет подачей топлива(воздуха)?

[YUNS]

Сообщение от иванко

Спорить не буду. Покажи(на фото) эту кнопку у Дастера.

Фото из мануала, там же подробное описание ESP. Кнопка правее парктроник или блокировка задних стеклоподъемников(от комплектации зависит). Слева прикуриватель.

[иванко]

Сообщение от Creat0r

1. Доказываю:
дизель (европейский 110 л.с.):

бензин 2.0:

бензин 1.6:


вопросы?

2. Выборочное подтормаживание колёс - функция систем типа ESP. Антибукс - это только десяток строчек в коде прошивки мозгов ESP. А нет мозгов - нет и антибукса.

Вопросов пока нет. Пойду идиш изучать.

[YUNS]

Сообщение от Джити

Цитата из руководства Дастера.
Я так понимаю, что вместе с ESP мы получаем и электронную имитацию блокировок. Или же это отдельная система, не связанная с ESP?

Перелестните 4 страницы и прочтете прямопротивопожное. Похоже это не трудности перевода, а стиль Рено.

[Awl2001]

Сам ответил

Электронная блокировка дифференциала (EDS)*
EDS работает совместно с ABS. EDS действует в автоматическом режиме – т.е. без участия водителя.
С помощью сенсоров ABS контролирует обороты ведущих колес до скорости около 40 км/ч (передний привод) или 80 км/ч (полный привод).
ABS притормаживает пробуксовывающие колеса (например, на скользкой проезжей части), а на имеющие лучшее сцепление с дорогой колеса передается повышенный вращающий момент.
Необходимо придерживаться следующих рекомендаций:
При трогании с места нажмите педаль акселератора в соответствии с дорожными условиями. При пробуксовке колеса (например, одно колесо на льду) нажмите на педаль акселератора так, чтобы автомобиль тронулся с места.
При ускорении на одинаково скользкой по всей ширине дороги, например, в гололед и снег осторожно нажимайте на педаль акселератора. Особенно на переднеприводных автомобилях существует вероятность пробуксовывания ведущих колес, несмотря на EDS, и тем самым нарушения устойчивости при движении.
EDS на короткое время отключается, чтобы не перегрелся дисковый тормоз тормозящего колеса при необычайно высокой нагрузке. При этом автомобиль готов к эксплуатации и имеет такие же динамические свойства, что и автомобиль без EDS.

Антипробуксовочная система (ASR)*
ASR препятствует пробуксовыванию ведущих колес при трогании с места и разгоне путем снижения крутящего момента двигателя.
ASR работает совместно с ABS во всем диапазоне скоростей. При неисправности ABS не будет работать и ASR.
ASR включается автоматически при запуске двигателя. При необходимости его можно включать и отключать нажатием клавиши в ряду выключателей – обратитесь к подразделу Выключатели и переключатели.
При отключенной системе горит контрольная лампа ASR. Обратитесь к подразделу Контрольные и измерительные приборы. Предупредительные и диагностическая системы.
Обычно ASR всегда должна быть включена. Только в определенных, исключительных случаях, при необходимости проскальзывания, ее следует отключить, а именно:

– при движении с установленным аварийным колесом*
– при движении с цепями противоскольжения
– при движении по глубокому снегу или рыхлому грунту
– при попытке выехать враскачку после застревания, а также
– при въезде на подъемы с крайне различной степенью сцепления ведущих колес (например, под левым колесом – лед, под правым – сухой асфальт).
После этого снова включите устройство.

Электронная программа стабилизации курсовой устойчивости (ESP)*
ESP повышает эффективность контроля за динамикой движения автомобиля в неординарных ситуациях, например, при ускорении и на поворотах.
ESP расширяет функции ABS / ASR и снижает при любых условиях движения опасность заноса. Тем самым улучшается устойчивость автомобиля во время движения.
ESP работает в сочетании с ABS во всем диапазоне скоростей. При выходе из строя ABS не будет работать и ESP.
ESP включается автоматически при запуске двигателя и проводит самодиагностику.
При необходимости, ESP можно включать и отключать нажатием клавиши (ESP).
При отключенной ESP горит ее контрольная лампа. Обратитесь к подразделу Контрольные и измерительные приборы. Предупредительные и диагностическая системы.
Обычно ESP всегда должна быть включена. Только в определенных исключительных случаях, при необходимости проскальзывания, следует ее отключить, а именно:

– при движении по глубокому снегу или рыхлому грунту
– при попытке выехать в раскачку после застревания.

После этого снова включите ESP.
При отключенной ESP, остаются в рабочем режиме ABS и EDS.
Принцип действия
В электронную программу стабилизации курсовой устойчивости входят ABS, EDS и ASR. Наряду с получаемыми при работе этих устройств данными, прибор управления ESP нуждается в дополнительных параметрах, получаемых с помощью высокочувствительных сенсоров. Измеряется скорость вращения автомобиля вокруг его вертикальной оси, поперечное ускорение, давление в системе тормозного привода и угол поворота управляемых колес.
По углу поворота колес и скорости автомобиля определяется намерение направления движения водителя, которое непрерывно сравнивается с фактическим режимом работы автомобиля. При расхождениях, например, начало заноса автомобиля, ESP автоматически тормозит соответствующее колесо.
В результате воздействия на колесо при торможении эффективных сил происходит стабилизация автомобиля. При тенденции к заносу заднего моста автомобиля, воздействие тормозного усилия осуществляется главным образом на наружное по отношению к центру поворота переднее колесо. При тенденции к заносу передней части автомобиля, тормозится ближайшее к центру поворота заднее колесо. Работа ESP сопровождается шумом.

[YUNS]

Сообщение от Awl2001

скажите знающие люди система ASR и EDS? это одно и тоже?это суть одна?или принцип действия разный? противобукс душит двигатель?и имитация блокировки именно перебрасывает момент на другое(отличное от букса) колесо?
имитация поддормаживает калеса по средствам АБС а ASR управляет подачей топлива(воздуха)?

От Skoda Yeti

ASR (Antriebs-Schlupf-Regelung) - антипробуксовочная система (она же ASC, ETC, ESR, TCS, STC, TRACS)



Назначение системы - обеспечить устойчивость автомобиля при резком старте или при движении в гору по скользкой поверхности. Избежать
"прокрутки" колес удается благодаря перераспределению крутящего момента двигателя на те колеса, у которых в данный момент наилучшее
сцепление с дорогой. Система работает на скоростях до 40 км/ч.*
* - при наличии ESP

ASR контролирует уровень проскальзывания ведущих колес автомобиля, не допуская их пробуксовки в процессе разгона.

Получая от датчиков ABS информацию о частотах вращения ведущих и ведомых колес автомобиля, блок управления ASR сравнивает полученные
сигналы и в случае, если возникает разница в частотах вращения ведущих и ведомых колес автомобиля, начинает воздействовать на силовой
агрегат, снижая его мощность.



EDS (Elektronische Differentialsperre) - электронная блокировка дифференциала (ЭБД)



ЭБД представляет собой логичное дополнение к функциям антиблокировочной системы ABS, благодаря которому повышается потенциал безопасности
автомобиля, улучшаются его тяговые характеристики при движении в неблагоприятных дорожных условиях, а также облегчаются процессы трогания
с места, интенсивного разгона, движения на подъем и эксплуатации автомобиля в сложных погодных условиях.

При прохождении поворотов колеса автомобиля, установленные на одной оси проходят пути разной длины, из-за чего их угловые скорости тоже
должны быть разными. Это несовпадение скоростей компенсируется за счет работы дифференциального механизма, устанавливаемого между ведущими
колесами. Но у применения дифференциала в качестве связующего звена между правым и левым колесами ведущей оси автомобиля есть и
отрицательные стороны.

Особенностью конструкции дифференциала является то, что он (при равенстве правой и левой шестерен) независимо от условий движения
осуществляет равное распределение крутящего момента между колесами ведущей оси. При прямолинейном движении на покрытии с равными
коэффициентами сцепления это не сказывается на поведении автомобиля. Когда же ведущие колеса автомобиля попадают на участок с различными
коэффициентами сцепления, колесо, движущееся по участку дороги с меньшим коэффициентом сцепления, начинает пробуксовывать. В силу условия
равенства крутящих моментов, обеспечиваемого дифференциалом, буксующее колесо ограничивает тягу противоположного колеса. Блокировка
дифференциала при несовпадении условий сцепления левых и правых колес устраняет эту равнораспределенность.

Получая сигналы от датчиков частоты вращения, имеющихся в составе АБС, ЭБД определяет угловые скорости ведущих колес и непрерывно
сопоставляет их между собой. При несовпадении угловых скоростей, возникающем, например, при буксовании одного из колес, оно
подтормаживается до тех пор, пока не сравняется по частоте вращения с небуксующим. В результате такого регулирования возникает реактивный
момент, который, в случае необходимости, создает эффект механически заблокированного дифференциала, а колесо, имеющее лучшие условия
сцепления с дорожным покрытием, получает возможность передавать большее тяговое усилие.

Система ЭБД действует и при движении задним ходом, однако при прохождении поворотов она не срабатывает.

[иванко]

Awl2001-это текст из мануала Дастера?