Что с моей лямбдой?

[Morze701]

Сообщение от Юрий 1966

а лучше доверить проверку тому, кто этим зарабатывает)

Да ну, еще за диагностику отдавать, ошибка же есть, че еще...

[Dimades]

Сообщение от dr.Zoldberg

Приветствую всех! Решил обозначить новую тему. Появилась такая проблема: горит ошибка Р0141 - цепь нагрева второй (нижней) лямбды. Поставил новый датчик - без изменений - ошибка осталась. Замеряю напряжение на цепи нагрева лямбды - напруги нет! Где смотреть? Подскажите знающие люди!

Была такая же беда.....Хотите верьте-хотите нет: были плохо закручены свечи...Поменял и хорошо закрутил свечи, ошибку скинули за 200 руб. Насчет замены лямбды мастера сказали: Ещё раз ошибка загорится, тогда и поменяешь...Объяснили тем, что под свечи затягивало воздух и на это среагировал лямбда-зонд.....Прошло примерно полгода-ошибки нет!!!

[Morze701]

Сообщение от Dimades

Объяснили тем, что под свечи затягивало воздух и на это среагировал лямбда-зонд.....

Нагреватель от воздуха лишнего оборвался чтоль? Потом опять восстановился?
Учимся отличать горячее от соленого

[Юрий 1966]

из серии у моего дедушки тоже самое было перед смертью))

[archibalddias]

Сообщение от Dimades

Была такая же беда.....Хотите верьте-хотите нет: были плохо закручены свечи...Поменял и хорошо закрутил свечи, ошибку скинули за 200 руб. Насчет замены лямбды мастера сказали: Ещё раз ошибка загорится, тогда и поменяешь...Объяснили тем, что под свечи затягивало воздух и на это среагировал лямбда-зонд.....Прошло примерно полгода-ошибки нет!!!

бред, просто контакты пошевелили пока свечи тюрбонькали

---------- Добавлено в 05:02 ---------- Предыдущее написано было в 04:53 ----------

Сообщение от dr.Zoldberg

Приветствую всех! Решил обозначить новую тему. Появилась такая проблема: горит ошибка Р0141 - цепь нагрева второй (нижней) лямбды. Поставил новый датчик - без изменений - ошибка осталась. Замеряю напряжение на цепи нагрева лямбды - напруги нет! Где смотреть? Подскажите знающие люди!

чёта посмотрел что Морзе в теме и не стал ничего писать, а шас с удивлением проглядывал тему и может не заметил ... но вопрос такой - а чего к лямбде не приходит то - плюса или минуса? а перед тем как померить ошибку сбрасывали? Напряжёметр какой используете? цифровой?- уберите нах, здесь нужен или осцилограф, или светодиод, или лампочка вата на три или аналоговый вольтметр причём последние два наименее предпочтительны.
Незначительное увеличение сопротивления в разъёме даст такуюже ошибку...

[archibalddias]

Сообщение от dr.Zoldberg

Как-то надо определить какая ветка цепи не прозванивается - та, что идет к ЭБУ или та, что к релюхе.

возьми минус с болта кузова или корпуса карабаса или мотора и померь напряжение на разъёме датчика при заведённом моторе ( может и при вкл зажигании будет но я не уточнял ), можно цифровым вольтметром, но лучше лампочкой и вольтметром. На схеме живёт гдето точка сращивания E3FB-CA но где она живёт данных нет, ежели напруга равная бортовому питанию и даже под нагрузкой на разъёме есть, то пёс с ней с этой точкой и релюхой и прочее - ищи косяк в проводке между датчиком и моском. Если напруги нет или просадка под нагрузкой в 3ватт будь здоров то шукай эту точку сращивания или где её продублировать(это самый крайний случай) тебе пойдёт любой белый провод с маркировкой 3FB (напечатанно через равные промежутки на всём протяжении проводов) . Если зачемто придётся оголять или прокалывать провод то чтоб не сгнил через пару лет - замаж место повреждения изоляции литолом,- сгниёт через десять лет или позже. Шас оригинальную схемку приложу, правда от ниссан но думаю то же самое. Датчик на схеме это 242, 371 это клапан абсорбера и 887 это первая лямбда. Если к датчику не приходит управляемая масса с блока то это зелёный провод с маркировкой 3GG

[archibalddias]

Сообщение от dr.Zoldberg

Спасибо, разъем, конечно осмотрю по-внимательней, тоже на него есть подозрение. Но, значит до разъема, под капотом, где-то можно померить, чтоб убедиться что это не мозг мне мозг делает (пардон за тавтологию).

вот ещё:

[archibalddias]

Сообщение от dr.Zoldberg

Приветствую всех! Решил обозначить новую тему. Появилась такая проблема: горит ошибка Р0141 - цепь нагрева второй (нижней) лямбды. Поставил новый датчик - без изменений - ошибка осталась. Замеряю напряжение на цепи нагрева лямбды - напруги нет! Где смотреть? Подскажите знающие люди!

и ещё

[archibalddias]

Сообщение от archibalddias

вот ещё:

и ещё одна... - не могу с планшета все картинки в одно сообщение выложить, сохраняется только та что была введена последней

[dr.Zoldberg]

Сообщение от archibalddias

вот ещё:

Я не понял, это разъем эбу штоли? А какое напряжение должно быть между цепью нагрева и кузовом? Можно ли померить напряжение между одним плечом цепи нагревателя с кузовом; и второе плечо тоже померить напряжение с кузовом? Не приведет ли это к повреждению ЭБУ?

Спасибо за интересные полезные схемы

[Morze701]

Сообщение от dr.Zoldberg

Я не понял, это разъем эбу штоли?

Это разъем ЭБУ.

Сообщение от dr.Zoldberg

А какое напряжение должно быть между цепью нагрева и кузовом?

Напряжение борт-сети.

Сообщение от dr.Zoldberg

и второе плечо тоже померить напряжение с кузовом? Не приведет ли это к повреждению ЭБУ?

Измерение напряжения не может привести к повреждении в принципе.

[archibalddias]

Сообщение от dr.Zoldberg

1)- Я не понял, это разъем эбу штоли?
2)- А какое напряжение должно быть между цепью нагрева и кузовом?
3)- Можно ли померить напряжение между одним плечом цепи нагревателя с кузовом;
4)- и второе плечо тоже померить напряжение с кузовом?
5)- Не приведет ли это к повреждению ЭБУ?

6)- Спасибо за интересные полезные схемы

иииэх...
1)- ебу, ебу... он самый
2)- такое же как в это же время действует между плюсовой клеммой акб и кузовом... предохранитель F02 - 25А в салонном блоке предохранителей...
3)- можно и нужно
4)- можно но не всем это нужно ибо схема подключения прибора будет как на картинке и учитывая скважность сигнала цифровой тестер покажет херню, тут нужен осцилограф или светодиод...
5)- моск спроектирован так что его вообще очень трудно сломать ибо минус минусу катод не выжжет а у вольтметра ещё и очень большое внутреннее сопротивление (в отличии от амперметра)
6)- кушай на здоровье!

[Stashod]

Было у меня чета похожее, только с первой лямбдой, и не с нагревом, а с сигналом от датчика.
Короче дело в том, что прибором нужно измерять на переменном напряжении.
Да и в этом случае вы ерунду увидите.
Подогрев там импульсный, скважностью управляет эбу.

Ошибка снималась, но при запуске движка снова появлялась.
Предлагаю сделать следующее:
1. проверить переменное напряжение на подогреве второй и первой лямбды, сравнить показания.
2. Если напряжение переменное (то, что вы там увидите) будет на обеих лямбдах, то нужно выключить зажигание, отключить обе лямбды (разъем второй под дроссельной заслонкой), запустить движок на 5 минут без лямбд.
3. Заглушить движок (не выключать зажигание), снять ошибку, выключить зажигание.
4. Поставить лямбды на место и подсоединить все разъемы.

Только после такой процедуры ошибка пропала.

[archibalddias]

Сообщение от Stashod

Было у меня чета похожее, только с первой лямбдой, и не с нагревом, а с сигналом от датчика.
Короче дело в том, что прибором нужно измерять на переменном напряжении.
Да и в этом случае вы ерунду увидите.
Подогрев там импульсный, скважностью управляет эбу.

Ошибка снималась, но при запуске движка снова появлялась.
Предлагаю сделать следующее:
1. проверить переменное напряжение на подогреве второй и первой лямбды, сравнить показания.
2. Если напряжение переменное (то, что вы там увидите) будет на обеих лямбдах, то нужно выключить зажигание, отключить обе лямбды (разъем второй под дроссельной заслонкой), запустить движок на 5 минут без лямбд.
3. Заглушить движок (не выключать зажигание), снять ошибку, выключить зажигание.
4. Поставить лямбды на место и подсоединить все разъемы.

Только после такой процедуры ошибка пропала.

1.- показания разные, моск управляет подогревом каждой лямбды отдельно, хотя в начале работы показания могут быть одинаковы
2.,3.,4.- сильное шаманство однако, а я лечил клиентам в 90 % случаев просто многократным отключением/подключением разъёма с одновременной обработкой "контакт-спреем", а в остальных 10% случаев датчик был дохлый - нагревался и сопротивление росло... причём я сейчас упомянул случаи только по ошибке цепи нагрева, ошибки по недостоверным показаниям датчика немного другая песня правда и там иногда дело было тупо в контактах

[Stashod]

Сообщение от archibalddias

правда и там иногда дело было тупо в контактах

Возможно, но нельзя исключать и глюк эбу. Представитель дилера, выслушав технологию процесса, объяснил это именно реакцией эбу на плохое топливо.

[archibalddias]

Сообщение от Stashod

Возможно, но нельзя исключать и глюк эбу. Представитель дилера, выслушав технологию процесса, объяснил это именно реакцией эбу на плохое топливо.

а к чему вы это написали? если про свой случай то я и написал что: " ...ошибки по недостоверным показаниям датчика немного другая песня..." и просто не стал расписывать варианты, а если про случай Zoldberga то не может некачественное топливо повлиять на проводку цепи подогрева... и вдобавок я и есть представитель дилера, только я не заинтересован в ваших деньгах или вашей лояльности... а тот орёл который с умным видом вас выслушал ещё поди называется мастером консультантом, то есть продаваном со всеми вытекающими... .
"глюк эбу" или не лечится совсем(очень редкое заболевание и как правило ему подвержены только предрасположенные однотипные авто), или лечится выключением/ включением питания или зажигания (наиболее частое явление среди глюков),
или обновлением ПО ( такие глюки моск вычисляет сам и регистрирует ошибку несоответствия контрольной суммы ПЗУ)

[Morze701]

Сообщение от Stashod

но нельзя исключать и глюк эбу

Если человек, говорящий вам о "глюке ЭБУ" не может его технически обосновать, то он вообще не понимает что с вашим авто, и потому называет самый удобный для него вариант. Это очень просто и удобно - списать не найденную или не понятную неисправность на "глюк". Подтвердить или опровергнуть "глюк" невозможно. Претензий нет.
Глюки ЭБУ случаются. Но все можно объяснить с технической точки зрения.