Кондиционер

[wind204]

Комментарий модератора Xazergus: Течь конденсата в салон, обсуждается в отдельной теме Конденсат из кондиционера течёт под переднего пассажира. Просьба отнестись с пониманием!

Комментарий модератора Бертони: При не эффективной работе кондиционера в первую очередь проверьте фильтр салона!

Комментарий модератора Владимир Д: Масса фреона в системе кондиционирования Рено Дастер- составляет 475 грамм!!!!

[СЭР ЮРИЙ]

Сообщение от vov-ka

Какой кран печки? - просто заслонка забора воздуха печки приокрыта. при +30С- у меня тоже замерзнуть можно, бывает и водой через воздуховод плюнет в лицо, при переключении заслонки забора воздуха.

Эт чо я такой безграмотный? Во блин не ожидал что в Дастере радиатор печки не перекрывается краном как у всех нормальных машинках.

[ХОЧУ]

Сообщение от vov-ka

Ведь заправка кондюха идет не только в зависимости от температуры на улице, но и по влажности воздуха на улице (про это они наверно и не слышали), причем от влажности довольно сильно зависит давление в системе, при одинаковом кол-ве хладона. нет у меня штуцера заправочного, давно бы уже замерил. что там налито и сколько.

Давление в системе зависит только от температуры, но никак не от влажности. Внутри системы вода исключена. По давлению нельзя определить сколько холодильного агента в системе.

[Бертони]

СЭР ЮРИЙ, в современных машинах нет крана печки, есть только заслонка.

[vov-ka]

Сообщение от ХОЧУ

Давление в системе зависит только от температуры, но никак не от влажности. Внутри системы вода исключена. По давлению нельзя определить сколько холодильного агента в системе.

От влажности наружного воздуха...чем ее больше, тем меньше холода имеем на соплах (и намного меньше....в таблице приведены данные).Кол-во хладона нам очень точно и не надо знать- нам надо знать как эффективно работает компрессор в связке с испарителем и конденсатором. Ушатанный компрессор потребует больше хладона чем в книжке (по весу).

[SUV]

vov-ka, готов с вами не согласиться по поводу кол-ва хладона в системе, как раз это очень важный фактор т.к. у нас в машинах стоит простой дроссель а не терморегулятор как в машинах с климат-контролем. И при его нехватке или избытке происходит термодинамическая разбалансировка системы, если сказать простым языком кондёр не тянет.

[ХОЧУ]

Сообщение от vov-ka

От влажности наружного воздуха...чем ее больше, тем меньше холода имеем на соплах

Почему? Физику зависимости сможете объяснить?

[instal01]

Влажность измеряется не на входе а на выходе испарителя, который забирает влагу из воздуха, влагомером. Повышенная говорит о неправильной работе системы, недостаточный продув испарителя. Количество хладагента определяется разработчиком системы, и допуск обычно не больше+/-15....35г. Недолив может грозить масленым голоданием компрессора, перелив,увеличением давления в контуре высокого давления и увеличенной нагрузкой на поршневую группу.Результат, повышенный износ.

[vov-ka]

Сообщение от SUV

vov-ka, готов с вами не согласиться по поводу кол-ва хладона в системе, как раз это очень важный фактор т.к. у нас в машинах стоит простой дроссель а не терморегулятор как в машинах с климат-контролем. И при его нехватке или избытке происходит термодинамическая разбалансировка системы, если сказать простым языком кондёр не тянет.

Кол-во хладона. согласен- очень важный параметр.....но его кол-во рассчитано на определенную температуру за бортом, и при идеальном состоянии компрессора, а так-же конденсатора, испарителя и вентиляторов, как в салоне, так и на радиаторе.При изменении в системе (выросла температура за бортом до критических, уменьшилась производительность компрессора, заросли радиаторы, фильтр салона) система выходит за пределы расчетной.Поэтому при +30С она эффективна, а вот уже при +40С - производительность падает процентов на 20, как минимум. машина становится тупой как нива- при +20С работу кондиционера двигатель почти не чувствует.Получаем при +40С- переизбыток хладона в системе (высокое давление на всасе- не весь хладон перешел в газообразное состояни), при +20С весь хладон перешел в газообразное состояние и в испарителе его недостаток (работает процентов 80 испарителя).
Вот у нас и налито, что-то среднее, рассчитанное на средние широты.Если бы у нас поставили ТРВ с баллоном(измерением) на выходе испарителя- вот тогда бы система была всегда в расчетном состоянии,а у нас просто дроссель. скорей всего со сбросом избыточного давления (когда давление высоко- часть хладона идет мимо дросселя, через байпас)
Кстати таблица в шапке зависимость вых. температуры от температуры на улицы- диапазон с сопел от температуры как раз от влажности воздуха, только при +20 может быть от 4 до 10С - 4С при влажности 20% (которая вряд-ли возможна, мы не в Сахаре живем)
Климат- контроль: происходит регулировка не по ТРВ. а тупо подмесом горячего воздуха с печки

[ХОЧУ]

Сообщение от vov-ka

Если бы у нас поставили ТРВ с баллоном(измерением) на выходе испарителя- вот тогда бы система была всегда в расчетном состоянии,а у нас просто дроссель.

Почему Вы утверждаете, что в кондиционере Дастера установлен "просто дроссель"? Это точная информация? Дайте ссылку на документ, где говорится про дроссель в кондиционере Дастера.
На схеме под номером 11 я вижу расширительный клапан ( по старому ТРВ)

Сообщение от vov-ka

скорей всего со сбросом избыточного давления (когда давление высоко - часть хладона идет мимо дросселя, через байпас)

.... Куда идёт, через какой байпас? На схеме покажите...

[vov-ka]

Сообщение от ХОЧУ

Почему Вы утверждаете, что в кондиционере Дастера установлен "просто дроссель"? Это точная информация?
На схеме под номером 11 я вижу расширительный клапан ( по старому ТРВ)

.

Я сказал "скорее всего со сбросом давления через байпас"- так делают в некоторых авто- тут еще "тупее" система- поднялось давление- открылась дыра в дросселе сильнее и сбросила. Т.е если подох наполовину компрессор, или неточно заправили- клапан будет или сильнее открыт или всегда закрыт- система расбалансируется, может выйти из диапазона регулировки клапана.
ТРВ - всегда с баллоном по температуре, в нем похожий,но другой принцип действия - открытие дыры в зависимости от температуры на испарителе, тут от давления в испарителе на выходе.

[ХОЧУ]

Сообщение от vov-ka

Я сказал "скорее всего со сбросом давления через байпас"- так делают в некоторых авто- тут еще "тупее" система- поднялось давление- открылась дыра в дросселе сильнее и сбросила. Т.е если подох наполовину компрессор, или неточно заправили- клапан будет или сильнее открыт или всегда закрыт- система расбалансируется, может выйти из диапазона регулировки клапана.
ТРВ - всегда с баллоном по температуре, в нем похожий,но другой принцип действия - открытие дыры в зависимости от температуры на испарителе, тут от давления в испарителе на выходе.

Не тупее...
Схема управления с расширительным клапаном имеет обратную связь. Подача холодильного агента ( количество) зависит от его температуры на выходе из испарителя. Современная конструкция расширительного клапана, вместо традиционного ТРВ, - более чувствительна, нет побочного теплопритока к баллончику ТРВ. Голова нового "ТРВ" расположена в потоке холодильного агента, выходящего из испарителя и быстрее реагирует на изменение тепловой нагрузки.
Если давление конденсации превышает установленную величину, кондиционер будет отключен блоком управления по сигналу датчика на линии высокого давления. Никуда, ничего не сбрасывается.

[Olejek]

Сообщение от DasterStars

Можно ли предотвратить запотевангие стёкол в салоне?

Можно, надо выключить режим рециркуляции, держать включенным обдув.

[ilion]

Как это ни странно, даже в мороз - включить кондиционер. Он высушивает воздух.

[Михалыч35]

ilion, А чо у кондиционера нет блокировки от включения при отрицательной температуре?

[aca300]

Сообщение от ilion

Как это ни странно, даже в мороз - включить кондиционер. Он высушивает воздух.

Не будет кондиционер сушить воздух в мороз. Не стоит верить в чудо.

[ilion]

холодный воздух не будет, а теплый в салоне?

[SergeyPershin]

А мы разве услышали на форуме хоть один внятный ответ на вопрос: Включается ли муфта привода насоса кондиционера в отрицательную уличную температуру?

[aca300]

Сообщение от ilion

холодный воздух не будет, а теплый в салоне?

Ни холодный, ни тёплый воздух не будет сушиться кондиционером при отрицательной температуре.
В мануалах нормальных производителей написано, эффективность кондиционера только до +4, если ниже, то бесполезно.

---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее написано было в 23:38 ----------

Сообщение от SergeyPershin

А мы разве услышали на форуме хоть один внятный ответ на вопрос: Включается ли муфта привода насоса кондиционера в отрицательную уличную температуру?

Включается и гоняет фладогент по системе, но в силу свойств фреона, кондиционер не эффективен.

[SergeyPershin]

Сообщение от aca300

Ни холодный, ни тёплый воздух не будет сушиться кондиционером при отрицательной температуре.
В мануалах нормальных производителей написано, эффективность кондиционера только до +4, если ниже, то бесполезно.

Неа.Для чего же в авто корейской инженерной мысли при направлении обдува лобового стекла вне зависимости от забортной температуры автоматически включается кондиционер?Не важно какой воздух дует. Холодный или теплый,лишь бы сухой.

[vov-ka]

Сообщение от SergeyPershin

А мы разве услышали на форуме хоть один внятный ответ на вопрос: Включается ли муфта привода насоса кондиционера в отрицательную уличную температуру?

Это зависит от давления в системе.Если давление позволит (ну например под капотом прогрето и стоим по ветру) то почему ему не включится?Обычно при нормальной заправке хладоном до -8С должен включаться. И хотя бы 1 раз в месяц на 5-10 мин, кондиционер надо включать- при этом искать теплые места (например автомойки, крытые автостоянки)