Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Modigar]

Сообщение от ViBer

какой смысл душить двигатель если машина едет с прямыми колесами , без бокового ускорения.

ЕСПи мотор душит, когда с прямыми колесами передние буксуют.
Не комфортно унижать монопривод на зимних дорогах.

[Александр Ю.]

Сообщение от quq

Вот тут (7 страниц ранее) и далее пытались прийти к консенсусу

И так и не пришли.

[ViBer]

Сообщение от Modigar

ЕСПи мотор душит, когда с прямыми колесами передние буксуют.
Не комфортно унижать монопривод на зимних дорогах.

Все равно быстрее получается...

[Modigar]

Сообщение от ViBer

Все равно быстрее получается...

Я не смог унизить Шевроле Матиз в прошлый снегопад (((

[Ворчун2014]

Сообщение от Modigar

Я не смог унизить Шевроле Матиз в прошлый снегопад (((

Так есть же кнопка "быстрого" унижения, Е-Сэ-Пэ офф

[Modigar]

Сообщение от Ворчун2014

Е-Сэ-Пэ офф

Так разговор то изначально шел за то что ЕСП мотор душит даже с прямыми колесами.
А на каждом перекрестке и ПП ее отрубать дюже геморно, у меня на 1км пути таких препятствий больше 10 шт наберется.

[Ворчун2014]

Сообщение от Modigar

Так разговор то изначально шел за то что ЕСП мотор душит даже с прямыми колесами.
А на каждом перекрестке и ПП ее отрубать дюже геморно, у меня на 1км пути таких препятствий больше 10 шт наберется.

А чего ж не душить: у меня на опиле трэкшнконтроль был, эт такой "зародыш" ЕСП, дык даже там антибукс вполне себе работал. Надоть кнопку на руль выводит

[GanG]

Попал вчера в такую ситуацию: возле дома дорога (дворовая) с большим подъемом, она в ледяной колее и параллельно ей паркуются машины, между 2-мя машинами было маленькое окошко, думал влезу, но при параллельной парковке по льду начинает немного сносить, решил перестать парковать, а найти другое место, но выехать из ловушки не мог, так как левое переднее колесо было вывернуло влево и было уперто в ледяную колею (буксовало), правое переднее при этом оказалось в яме и немного подрыло снег и можно сказать уперлось в снежный "бордюр". Заднее правое провернуло снег и под ним лед, тоже буксовало, а левое заднее стаяло на снегу (возможно под ним был снег) но похоже она даже не крутилось. ЕСП было отключено, АКПП в ручном режиме в 1 передаче, в итоге обороты не поднимались выше 2,2 тыс оборотов, а я хотел поднять их до 3,5 тыс что бы лучше сработали электронные имитации блокировки, но не смог добиться этого (так как заднее левое колесо не копало снег (посмотрел потом на след, просто примят был снег и все). Почему двигатель глушило не могу понять, значок отключенного ЕСП горел, но и при этом рядом мигал значок проскальзывания (курсовой устойчивости). Сложность еще маневрирования заключалась близким расположением машин впереди и сзади. Что было не так, кроме моего не правильного решения заехать туда и выбора не совсем верной траектории..... почему двигатель душило при выключенном ЕСП и мигал рядом значок проскальзывания?

[Евгений Кузнецов]

надо попробовать на вывернутых побуксовать! Но на относительно прямых колесах крутит в отсечку, правда у меня МКПП, и офф горит и правее моргает работа имитаций, как только перестает моргать или начинает моргать реже машина начинает двигаться!

[Ворчун2014]

Сообщение от Ворчун2014

Одно "но": ЕСП вмешивается в работу ДВС только в одном случае: если нажат газ, без газа, вроде, даже колеса не подтормаживает (эт неточно, сегодня постараюсь проверить).

Проверил: разогнался с горочки, нейтралку и пустил в занос - сработала таки, правда, довольно хорошо рулем махать нужно

[GanG]

Да вот и я не обращал внимание, недавно пузотерке на узкой дороге место дал, а сам в сугроб на обочину и правое колесо полностью в снегу в яме было, выключил есп и с ровными колесами выехал и вроде крутил двигатель, не обратил сильного внимание, так как проблем не было, 3 секунды побуксовало и выехала машина, а тут прямо не ожидал такого.

[Butch_d]

Сообщение от GanG

Что было не так, кроме моего не правильного решения заехать туда и выбора не совсем верной траектории..... почему двигатель душило при выключенном ЕСП и мигал рядом значок проскальзывания?

Полагаю тут не найдется людей близких к разработке системы ЕСП. Я бы списал данное поведение автомобиля на защиту от неопытного пользователя. ЕСП была отключена не путем вытаскивания предохранителя, а значит вполне себе работала, возможно в режиме сбережения узлов трансмиссии от желаний пользователя)
электронные блокировки не жесткие, даже муфта и та может проскальзывать, с включенной есп на мой взгляд шанс выбраться выше, вы же не в крутой подъем забирались, ну может пришлось бы приспустить буксующие колеса

[Дмитрий Сталь]

Расслабляет нас наличие полного привода.
До Х-трейла, Колеоса и Дастера всегда зимой возил в багажнике ведро песка и
садовый металлический совок. Частенько выручало.
А сейчас - внедорожник, 4х4, блокировка...

[Vladslav68]

Сообщение от GanG

Попал вчера в такую ситуацию: возле дома дорога (дворовая) с большим подъемом, она в ледяной колее и параллельно ей паркуются машины, между 2-мя машинами было маленькое окошко, думал влезу, но при параллельной парковке по льду начинает немного сносить, решил перестать парковать, а найти другое место, но выехать из ловушки не мог, так как левое переднее колесо было вывернуло влево и было уперто в ледяную колею (буксовало), правое переднее при этом оказалось в яме и немного подрыло снег и можно сказать уперлось в снежный "бордюр". Заднее правое провернуло снег и под ним лед, тоже буксовало, а левое заднее стаяло на снегу (возможно под ним был снег) но похоже она даже не крутилось. ЕСП было отключено, АКПП в ручном режиме в 1 передаче, в итоге обороты не поднимались выше 2,2 тыс оборотов, а я хотел поднять их до 3,5 тыс что бы лучше сработали электронные имитации блокировки, но не смог добиться этого (так как заднее левое колесо не копало снег (посмотрел потом на след, просто примят был снег и все). Почему двигатель глушило не могу понять, значок отключенного ЕСП горел, но и при этом рядом мигал значок проскальзывания (курсовой устойчивости). Сложность еще маневрирования заключалась близким расположением машин впереди и сзади. Что было не так, кроме моего не правильного решения заехать туда и выбора не совсем верной траектории..... почему двигатель душило при выключенном ЕСП и мигал рядом значок проскальзывания?

Надо было в режим 2WD перейти... На полном приводе выпрыгнуть из колеи очень сложно.

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее написано было в 14:10 ----------

Сообщение от Дмитрий Сталь

Расслабляет нас наличие полного привода.
До Х-трейла, Колеоса и Дастера всегда зимой возил в багажнике ведро песка и
садовый металлический совок. Частенько выручало.
А сейчас - внедорожник, 4х4, блокировка...

Иногда полный привод более вреден чем полезен...

[Modigar]

На днях создалось такое впечатление, что при задней скорости 4ВД не работает, парковался задом через снежный бруствер, передние крутятся аж снег из под них обоих летит, а зад не тянет совсем, хотя под задними колесами уже вполне себе нормально утрамбованный снег был

[Mihail Zenkov]

Сообщение от GanG

ЕСП было отключено, АКПП в ручном режиме в 1 передаче, в итоге обороты не поднимались выше 2,2 тыс оборотов, а я хотел поднять их до 3,5 тыс что бы лучше сработали электронные имитации блокировки, но не смог добиться этого

Не замечал такого с МКПП. Да и вроде больше никто не жаловался. Может это блок управления АКПП как-то вмешивается? Типа защита от перегрева гидротрансформатора или еще что?

[GanG]

Сообщение от Butch_d

Полагаю тут не найдется людей близких к разработке системы ЕСП. Я бы списал данное поведение автомобиля на защиту от неопытного пользователя. ЕСП была отключена не путем вытаскивания предохранителя, а значит вполне себе работала, возможно в режиме сбережения узлов трансмиссии от желаний пользователя)
электронные блокировки не жесткие, даже муфта и та может проскальзывать, с включенной есп на мой взгляд шанс выбраться выше, вы же не в крутой подъем забирались, ну может пришлось бы приспустить буксующие колеса

Как раз получалось что в крутой подъем, на этом подъеме машины так паркуют параллельно дороги. В итоге я выехал, просто встав чуть перпендикулярней дороге, колесо левое переднее стало более перпендикулярно клее, но выехал.

[Hudozhnik]

Сообщение от Vladslav68

Надо было в режим 2WD перейти...

А я бы сказал в авто. Первое мгновение передние взбираются немного вверх, потом подрубается задок и выталкивает из колеи. Но это справедливо для МЛПП без ЕСП.

[Vladslav68]

Сообщение от GanG

Как раз получалось что в крутой подъем, на этом подъеме машины так паркуют параллельно дороги. В итоге я выехал, просто встав чуть перпендикулярней дороге, колесо левое переднее стало более перпендикулярно клее, но выехал.

Тут много факторов... Но основной это полный привод. Не дает он зацепится и выскочить из колеи. У Хавала по умолчанию нет отключения ПП, всегда в режиме АВТО. Поставил сам отключение, благо Китайцы все для этого сделали, только кнопку не поставили. Теперь проблем выскочить из колеи нет.

[GanG]

обычно в режиме авто ездил и не парился, только перед сильными говнами ПП, а тут что-то увидел, что многие боятся заезжать в гору и заранее ПП включил, наверное зря.