Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

[слава 6 2]

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Сообщение от zhiv

А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:

Сообщение от Morze701

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
• Загрязнение дросселя.
• Подсос воздуха.
• Свечи
• Топливо
• Форсунки
• Вода в выпуске
• Датчик температуры
• Нагар на поршнях/клапанах

Подробнее...

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)

Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R
Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.

• Загрязнение дросселя.

Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.

• Подсос воздуха.

В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.

• Свечи

Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.

• Топливо

Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.

• Форсунки.

Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.

• Вода в выпуске

Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.

• Датчик температуры

Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.

• Нагар на поршнях/клапанах

Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

[KDV]

Сообщение от archibalddias

😂 когда мы с тобой брали себе эти машины то рено не то что их не впаривало а наоборот всячески отговаривало, очередь на полгода была и малокого отпугнуло. А по поводу Евры45 эт верно, вон фольксваген схитрил чтоб и в евры выложиться и владельцев не мучать,- так злые америкосы догадались и насрали. Так что будем гордые Евродостаточные и по морозцуу пешком... Впрочем мой дастер меня не подводит но я конечно готов ему уделить немного больше внимания чем обычный пользователь, однако я такой не один. Да и проблема не только в дастере, просто если переходим на калибр 5.45 в место 7.62 то мало поменять ствол, надо ещё и патроны заменить, а у нас бензин только по бумагам Евро4! вот и появляется грязь там где инженегры рено даже не предполагали

Этих честных инженеров французских сейчас в упряжку и переть мой Дастер завтра с Сергиев Посада в Королев. Ну а очереди это просто лохов было слишком много. Не ожидали они такого. Завод не справлялся а лохи упертые были

[archibalddias]

Сообщение от KDV

Этих честных инженеров французских сейчас в упряжку и переть мой Дастер завтра с Сергиев Посада в Королев. Ну а очереди это просто лохов было слишком много. Не ожидали они такого. Завод не справлялся а лохи упертые были

ты во сколько первый раз пробовать заводить будешь? о результатах сразу отпишешься или как я - когда домой вернёшься? В смысле - во сколько ждать сообщения? И это, а чё ты только на французах решил ехать? А чё наших производителей поставщиков продавцов бодяжников не запрягаешь- быстрей бы доехали

[KDV]

Я когда в 2007 пересел с ваз2106 на Логана 1,6 мне казалось в рай попал. Так нравился Логан. И ходовые характеристики и надежность и геометрия. До 2013 года я был доволен Лонаном и поменял его на Дастер в надежде что он меня еще сильнее обрадует. Кроме того смене авто способствовали разбитые дороги в городе. Но увы Дастер мне перестал сильно радовать почти сразу. В первые же похолодания я заметил этот прогрев на 1000 и мне сразу показалось что проблемы в мороз будут. Так и стало. Кроме того не нравилась нечеткая работа мкпп, с которой я все же свыкся. Но нравилась и продолжает нравиться геометрия и ходовые качества. Так что если б не экологи...

[aca300]

Сообщение от archibalddias

раньше не было, но поскольку теперь автоваз это рено то вот:
http://www.lada.ru/feedback/contact.html

Сегодня -33. Все ВАЗы уехали сами. Даже Ларгус соседский завёлся с автозапуска.
Так что прошивки для мозгов делают разные конторы, хотя концерн один.
Про себя, стоит Б/К с функцией прогрева свечей зажигания. 2-е минуты "дубасит" искра перед запуском, потом заводить. Шикарная функция. Жаль на Рено такую не поставить.

[KDV]

Сообщение от archibalddias

ты во сколько первый раз пробовать заводить будешь? о результатах сразу отпишешься или как я - когда домой вернёшься? В смысле - во сколько ждать сообщения? И это, а чё ты только на французах решил ехать? А чё наших производителей поставщиков продавцов бодяжников не запрягаешь- быстрей бы доехали

Ну почему только на французах? Когда после покупки Дастера встал вопрос что купить жене то рено уже не рассматривалось категорически. Солярис купили

[aca300]

Сообщение от KDV

Значит остается единственный самый верный метод - антиреклама. Перестанут покупать - либо прикроют завод либо решат вопрос. Конкурентов полно

Вспомнил как ДЭУ в Россию заходила "...они зимой заводятся хорошо."

[KDV]

В голове родился метод запуска. Купить большую палатку походную с буржуйкой. Ставишь на дастер, топишь буржуйку и вуаля!

[Nikolay_msk]

Добавлю и я свои пять копеек, один из автомобилей у нас в семье Renault Duster 2016 года с АКПП, пробег 7800 км. Вчера сие чудо французского автопрома не завелось, вечером затолкали его в гараж и стали усиленно обогревать, но все без результативно, сегодня поменяли свечи и о чудо, завелся мгновенно, практически на разряженном аккумуляторе.

[Байкал]

Вот и впрямь не дошло до французов,что Россия страна Северная, ведь это аж с 1812 года до них доходит и ни как,прям беда��

[ev.sin]

-34. не завелось, на брелке сиги вольтаж 12,5
Крутит 1-2 оборота(3-4 сек) и вырубается стартер и панель приборов, потом панель включается стартер уже понятно 2 раз не крутит и все позиции сначала.Такое ощущение что мозги не дают завести, больше 3-4 сек не дают крутить стартер. Попробовал раз 5-одна и таже история, плюнул пошел домой.Интересное решение, браво, жду потепления.

ПС.Механика дорестайл МКПП заводилась и при -37( в общем всегда)

[dimon64]

На полностью заряженной и тёплой АКБ не завёлся. Крутит исправно, схватывает и когда уже кажется, что вот оно, свершилось, встаёт колом. Как уже писали, такое впечатление, что мозги не дают завестись. Жуткое разочарование в машине, поубивал бы за такие шутки.

[SergVin]

Моя история. Ярославская область, вчера утром при -30 завелся со второй попытки. Сегодня утром при -35 завелся с четвертой попытки с трудом. АКБ не снимал, 92 бензин ТНК, масло 5w40 менял недавно.

[ev.sin]

Сообщение от dimon64

На полностью заряженной и тёплой АКБ не завёлся. Крутит исправно, схватывает и когда уже кажется, что вот оно, свершилось, встаёт колом. Как уже писали, такое впечатление, что мозги не дают завестись. Жуткое разочарование в машине, поубивал бы за такие шутки.

Встает колом-в смысле перестает крутить стартер,хотя акб не подает признаков разряда-значит на ннаших машинах одинаковые мозги(....мать),стабильность признак качества,ну не дает производитель ездить на акпп в такой мороз

[[mactep].geo]

07.01.16 Тверь(за городом) время 11-00 температура -33
1) Каптюр - не завелся (не завелся так же с прикуриванием)
2) Дастер(дорестайл) - не завелся (не завелся так же с прикуриванием)
3) Х-трейл - не завелся (завелся в 13-30 с прикуриванием с энной попытки)
4) Волво ХС-90 - завелся
5) Рено Кангу - завелся

[dimon64]

Сообщение от ev.sin

Встает колом-в смысле перестает крутить стартер,хотя акб не подает признаков разряда-значит на ннаших машинах одинаковые мозги(....мать),стабильность признак качества,ну не дает производитель ездить на акпп в такой мороз

Вот настучать бы по голове этому производителю за такое!

[Михалыч35]

Может выдергивать разьем температурный,и втыкать в него тёплый заизолированный датчик обманку? Кулибины,кто чо скажет.

[АЛЕКСЕЙ-67]

-30 простой машины почти двое суток. Запуск без проблем...

[Masterkkt]

Оооо,я дозвонился в Рено Ассистент! И,видимо,далеко не я один,так как время ожидания примерно сутки и то не факт(со слов оператора).

[READY]

Сообщение от Михалыч35

Может выдергивать разьем температурный,и втыкать в него тёплый заизолированный датчик обманку? Кулибины,кто чо скажет.

Может получиться. Только нужно разъёмы, провода и переключатель сгондобить, чтобы после пуска с тёплого датчика-обманки переключаться на штатный датчик для дальнейшего безопасного прогрева.

[Nikolay_msk]

Интересно, а как обстоят дела с запуском двигателя на Nissan Terrano там же двигатели идентичные?