Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[ev.sin]

Сообщение от Jhonny

Вот видео двух Дастеров выступаемых в трофи:
http://www.youtube.com/watch?v=p2VEn...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1T6psOCTxX0

Рекомендую к просмотру

Во первых это специально подготовленные машины ну и водилы соответственно, во вторых поезд по дну каменистой речки на газах это не трофи, хотя свесы впечетляют

[ev.sin]

[QUOTE=зяблик;74090]Простите если кого расстрою...

Но просмотер все возможные видео с тестов Дастера я увидел только одно:
Дастер нигде не снимают вылезающим из грязи или песка.
Едущим по грязи или песку, это есть. А вот вылезающим....нет.

Почти все видео показывают практически одну и ту же картинку-способность на вывешивании.
Конечно, это замечательныйф результат. Но простите, на деревенской хляби, в колее - какое вывешивание?

Вот примерно так. [/QUOTE

А не вылезает он из песка и грязи потому что не может, нельзя ему буксовать, можно только на газах поскочить ибо муфта леталь не дешевая и для трофи пока ушек не прмгодная абсолютно, только из заснеженного двора выехать

[Jhonny]

Сообщение от ev.sin

Во первых это специально подготовленные машины ну и водилы соответственно, во вторых поезд по дну каменистой речки на газах это не трофи, хотя свесы впечетляют

там добавлена лебедка, доп защиты и мудовая резина, вот и вся подготовка.

[Jhonny]

Сообщение от ev.sin

А не вылезает он из песка и грязи потому что не может, нельзя ему буксовать, можно только на газах поскочить ибо муфта леталь не дешевая и для трофи пока ушек не прмгодная абсолютно, только из заснеженного двора выехать

Кто сказал, что ему нельзя буксовать? С чего вы это взяли? Там не вискомуфта как на C-RV, а электромагнитная муфта, если на машине стоит ESP, то ему и не надо буксовать почти, крутящий момент будет перераспределяться с буксующих колес на те, что не буксуют.

[ev.sin]

Сообщение от Jhonny

Кто сказал, что ему нельзя буксовать? С чего вы это взяли? Там не вискомуфта как на C-RV, а электромагнитная муфта, если на машине стоит ESP, то ему и не надо буксовать почти, крутящий момент будет перераспределяться с буксующих колес на те, что не буксуют.

Элекромагнитная или электронноуправляемая, но на колеосе перегревается

[maslovyu]

уверены, что там перегревается именно муфта, а не вариатор например ?
с учетом, того что все дастеры с 4х4 будут на ручке ( пока ), то такая проблема скорее всего нас не коснется...

[Jhonny]

Сообщение от ev.sin

Элекромагнитная или электронноуправляемая, но на колеосе перегревается

На Колеосе другая Муфта. Везде писали, что электромагнитная на Дастере.

[ruden83]

Ну не джип дастер не джип,
а просто обычный горожанин с высоким просветом.
Что вы хотите от него.
Я тоже заметил что на видео он катался по тем местам где в принципе и Степка проедет.

[Jhonny]

Сообщение от ruden83

Ну не джип дастер не джип,
а просто обычный горожанин с высоким просветом.
Что вы хотите от него.
Я тоже заметил что на видео он катался по тем местам где в принципе и Степка проедет.

http://www.youtube.com/watch?v=9OHwnKGDvxc тут степвей не предет и конкуренты тоже врятли...

[pavvvka]

Много читал про Дастер и смотрел видео, но так и не понял такую вещь: подтормаживание колес на 4Х4 при диагональном вывешивании (что часто видно на видео различных) возможно только при наличии ESP? То есть если ESP пока в России заказать нельзя, то на бездорожье Дастер будет гораздо менее проходим? Интересны ответы по существу. Заранее благодарен.

[AlexeyN]

Насколько я понимаю, всё как раз наоборот. При движении по бездорожью ESP желательно отключать (есть специальная кнопка). Это даёт слегка буксануть. Похоже более полезно при движении по песку, так как грести будет уже всеми колёсами.

[pavvvka]

Сообщение от AlexeyN

Насколько я понимаю, всё как раз наоборот. При движении по бездорожью ESP желательно отключать (есть специальная кнопка). Это даёт слегка буксануть. Похоже более полезно при движении по песку, так как грести будет уже всеми колёсами.

Да, для того чтобы буксануть - да, согласен. Но в отсутствии принудительной блокировки межколесных дифференциалов именно ESP выполняет их роль. И именно с ESP, как я понял, Дастер так эффектно ползет по грязи и справляется с диагональным вывешиванием. Короче для себя решил, пока ESP не появится, 4х4 брать смысла нет. Так как хочу взять в основном для бездорожья.

[AlexeyN]

Короче будем пробовать. Себе тоже заказал с ESP

[ruden83]

Ребят а может остановитесь и подумаете о чем вы говорите?
и как вам в грязи поможет ЕСП?

остыньте и прочитайте сначала что из себя представляет сама система,

когда поймете что от нее толку нет тогда продолжите.

Система стабилизации движения ESP
(Electronic Stability Programm)
История создания системы стабилизации движения ESP

Система ESP была создана в 1995 году, но громко заявить о себе ей удалось только через два года, когда дебютировал первый компактный Mercedes-Benz А-класса. При его проектировании были допущены серьезные ошибки, которые привели к тому, что новая модель имела склонность к опрокидыванию даже не на очень высокой скорости при выполнении маневров типа «переставка» («лосиный» тест, объезд препятствия).

В Европе, давно помешанной (в хорошем смысле) на безопасности, разразился настоящий скандал. Продажи автомобилей Mercedes-Benz А-класса были приостановлены, а уже проданные машины - отозваны для устранения недостатков. Перед инженерами компании Daimler-Benz встала непростая задача: как, не перепроектируя заново автомобиль и сохранив его потребительские качества, решить проблему повышения устойчивости. Эта задача была решена в значительной степени за счет установки с февраля 1998 года на автомобили Mercedes-Benz А-класса соответствующим образом настроенной системы ESP.

Главный контроллер ESP - это пара микропроцессоров, каждый из которых имеет по 56 Кбайт памяти. Система позволяет, например, считывать и обрабатывать значения, выдаваемые датчиками скорости вращения колес с 20 миллисекундным интервалом. Помимо А-класса, система ESP является стандартным оборудованием для Mercedes S-класса, E-класса и других. На автомобилях фирмы DaimlerChrysler применяются системы ESP от лидера в данной области - фирмы Bosch. Системы ESP производства Bosch используют также фирмы BMW, Volkswagen, Audi, Porsche и другие.
Работа системы стабилизации движения ESP

Электронная программа стабилизации или, как ее обычно называют, система стабилизации движения (ESP) срабатывает в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем. Путем притормаживания отдельных колес система стабилизирует движение. Она вступает в работу, когда, например, из-за большой скорости при прохождении правого поворота передние колеса сносит с заданной траектории в направлении действия сил инерции, т.е. по радиусу большему, чем радиус поворота. ESP в этом случае притормаживает заднее колесо, идущее по внутреннему радиусу поворота, придавая автомобилю большую поворачиваемость и направляя его в поворот. Одновременно с притормаживанием колес ESP снижает обороты двигателя. Если при прохождении поворота происходит занос задней части автомобиля, ESP активизирует тормоз левого переднего колеса, идущего по наружному радиусу поворота. Таким образом, появляется момент противовращения, исключающий боковой занос. Когда скользят все четыре колеса, ESP самостоятельно решает, тормозные механизмы каких колес должны вступить в работу. Время реакции ESP - 20 миллисекунд. Работает система на любых скоростях и в любых режимах движения.

Данная система пока является наиболее эффективной системой безопасности. Она способна компенсировать ошибки водителя, нейтрализуя и исключая занос, когда контроль над автомобилем уже потерян.

Безусловно, ESP высокоэффективная система. Однако, в действительности ее возможности ограничены. Причиной этого являются законы физики, изменить которые электроника не в силах. Поэтому если радиус поворота слишком мал или скорость в повороте превышает разумные границы, даже самая совершенная программа стабилизации движения здесь не поможет.
(это к вопросу о спуске)

[ruden83]

Сообщение от AlexeyN

Короче будем пробовать. Себе тоже заказал с ESP

Будеш машину брать в 2013 году?

[pavvvka]

[QUOTE=ruden83;74426]Ребят а может остановитесь и подумаете о чем вы говорите?
и как вам в грязи поможет ЕСП?

остыньте и прочитайте сначала что из себя представляет сама система,

когда поймете что от нее толку нет тогда продолжите.

Я вообще против фамильярного общения, даже на форуме. Как работает ESP знаю давно. (А вообще считается неприличным среди воспитанных людей, а мы же такие и есть, думать что ваш собеседник глупее чем вы). Это ее использование в обычных автомобилях. В случае автомобилей 4х4 она используется как эмитатор блокировок. Я думаю, это даже пояснять не надо. И если ESP нет, то против диагонального вывешивания ничего не поможет - вывешенные колеса будут просто крутиться в воздухе.
А ESP действительно будет только в 2013?!
Откуда такая информация?

[Creat0r]

Немного подкорректирую дискуссию:

1. Тяга на колёсах у дизельного и бензинового двухлитрового дастера заметно больше, чем у шнивы с включенной(!) понижайкой, во всём рабочем диапазоне оборотов на всех передачах!

2. ESP на дастере действительно должна помогать на бездорожье, подтормаживая буксующие колёса, тем самым имитируя работу межколёсных блокировок.

[ruden83]

Также вам в догонку, поскольку Дастер в ближайшем времени (мож к лету мож к зиме) будет комплектоваться не только ESP, но и AFU!
Опять же смотрим чем это помажет вам на бездорожье?

Система помощи при экстренном торможении позволяет гораздо быстрее использовать всю силу тормозов для уменьшения тормозного пути.

позволяет через датчик скорости нажатия на педаль тормоза распознать ситуацию экстренного торможения. AFU действует непосредственно на тормозную систему и обеспечивает максимальную силу торможения. Максимальное давление в тормозах и ABS поддерживается постоянно до тех пор, пока водитель полностью не отпустил педаль тормоза.

[гусь]

Сообщение от pavvvka

А ESP действительно будет только в 2013?

Читайте внимательно форум.

Сообщение от pavvvka

думать что ваш собеседник глупее чем вы

Ни кто не думает что Вы глупее. А инфа выложенная ruden83, нужна не только Вам, для многих эта статья станет откровением.

[ruden83]

[QUOTE=pavvvka;74430]

Сообщение от ruden83

Ребят а может остановитесь и подумаете о чем вы говорите?
и как вам в грязи поможет ЕСП?

остыньте и прочитайте сначала что из себя представляет сама система,

когда поймете что от нее толку нет тогда продолжите.

Я вообще против фамильярного общения, даже на форуме. Как работает ESP знаю давно. (А вообще считается неприличным среди воспитанных людей, а мы же такие и есть, думать что ваш собеседник глупее чем вы). Это ее использование в обычных автомобилях. В случае автомобилей 4х4 она используется как эмитатор блокировок. Я думаю, это даже пояснять не надо. И если ESP нет, то против диагонального вывешивания ничего не поможет - вывешенные колеса будут просто крутиться в воздухе.
А ESP действительно будет только в 2013?!
Откуда такая информация?

А как по другому, когда почитав всю эту дурь о помощи ЕСП на бездорожье, и что кто то заказал Дастер для бездорожья и специально с ЕСП.

Многие знающие люди наоборот выключают помощников.

А может кто то представляет то когда вы будете пробираться по Жиже, снегу, и для этого наберете ход чтобы проскочить, и авто будет вилять,
А система ЕСП вам "поможет"....... притормозив Ваш ход.
Без обид, но смешно читать.

По поводу второго вопроса.
Как ходят слухи ЕСП к лету/весне.

на комп. 2.0 и дизель.

Сообщение от гусь

Читайте внимательно форум.
Ни кто не думает что Вы глупее. А инфа выложенная ruden83, нужна не только Вам, для многих эта статья станет откровением.

Просто накипело читать как люди вводят себя в забуждение.

Ребят я столько повидал и уж тем более отдал автоспорту, что могу определить где нужен помощник а где нет. (на серийном автомобиле)

Спуск с горы и притормаживание вывешенного колеса не является проходимостью автомобиля и приорететом внедорожника,
Вы вот обратно заедьте на нем или по грязе проедьте.

А все испытания на видео дастера смехоподобны.