Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с

[эдди]

yucca60!Скажу одно: движки стояли похожие на Кашакаях, Ноутах(ниссаны), джуках и еще нескольких моделях. Масложор и н а них был. Прошел 30 000 тыс. мой Дастер.Мощность не упала, заводится нормально,работает(тьфу-тьфу) нормально. Масло лью Эльф 5W40.Жрет масло на 1000 км-300мл. Масло меняю не через 15000, а каждые 7500. Пока зихеров нет(если не считать жор зихером). Существует 2 версии происходящего: 1-это новые технологии,которые с экономией материала и облегчением массы авто сделали блок аллюминиевым,а поршня(вернее их юбки) короткими.При работе поршневой поршня короткие сильнее перекашиваются(чем былые, с длинной юбкой) и слабее отражают масло,оно попадает в камеру сгорания(в силу своей теучести), частично подгорая на стенках рубашки двигателя; 2-это среднее маслоотражающее кольцо имеет шлиц на ребре с наружной стороны кольца на одном из его краев. И возможно сборщики движков(а они сейчас наши земляки) скорее всего или из-за своей неопытности или туготупости ставят эти кольца вверх ногами, поэтому вместо того,чтоб маслу отражаться масло попадает отчасти в цилиндр. К сожалению сейчас новые атмосферники(о турбинированных молчу,они и так поджирают) многие "болеют" этим. Так что выбор лишь за Вами.

[yucca60]

Так не перебирать же движок сразу после покупки? А то, похоже, лично проверять (слетая с гарантии) все поршни, кольца и гильзы на эллипсность, все жидкости залитые менять, клапана регулировать, гайки обжимать... А нах*ра козе баян? Как-то не сильно хочется в рулетку играть )) С другой стороны, статистика (точнее ее отсутствие, если не считать масложора) упорная вещчь .
П.С. И ещё, кто его знает в каком состоянии там поршни, кольца и клапана при таком "безобидном" на первый взгляд "угаре", и сколько еще осталось? Может 120к, а может и все 250к. Я однолюб, сдавать машину решаюсь тяжело, как правило.. Стабильности хоцца, а где она ? ))

[эдди]

Сообщение от yucca60

Так не перебирать же движок сразу после покупки? А то, похоже, лично проверять (слетая с гарантии) все поршни, кольца и гильзы на эллипсность, все жидкости залитые менять, клапана регулировать, гайки обжимать... А нах*ра козе баян? Как-то не сильно хочется в рулетку играть )) С другой стороны, статистика (точнее ее отсутствие, если не считать масложора) упорная вещчь .
П.С. И ещё, кто его знает в каком состоянии там поршни, кольца и клапана при таком "безобидном" на первый взгляд "угаре", и сколько еще осталось? Может 120к, а может и все 250к. Я однолюб, сдавать машину решаюсь тяжело, как правило.. Стабильности хоцца, а где она ? ))

Я так думаю перебирать ничего не надо. Тут многие с таким движком по первой в шоке были. Согласен с Вами, у меня после старой машины(которая почти не ела масло от замены до замены) тоже волосы дыбом были и я думал,ну вот когда что-то случиться. Но попросту сейчас забил на это и просто слежу за уровнем и все стараюсь поддерживать в норме(от ламп,до колодок). Пока ничего негативного не происходит ,Слава Богу!))) Это не уговаривание Вас к покупке, а чисто мой ответ на Ваши страхи. Если что сеет сомнения,надеюсь ребята другие ответят подробнее,но я так понимаю у каждого свое мнение на все это и Вы просто будете в растерянности,а причину так и не найдете.Поэтому только Ваши средства и желание-возмите тест драйв покатайтесь,соседей с таким авто поспрашивайте.Может это Вам подскажет правильное направление Ваших желаний!

[Pomalenky]

Сообщение от yucca60

Именно это меня лично сильно смущает. Я уже перелопатил почти весь инет в поисках капиталенных Н4М. Чёто не много нашёл . Точнее, не нашел ничего) Может ещё рано? Просто давно уже рассматриваю авто с этим движком к покупке... только очкую что-то.. Так то и 2 л. движок F4R тот еще подарочек



Хмм, забавно... https://www.youtube.com/watch?v=DIfWVGu2eNI (С 2:50 )

И вот еще к причине масложора.. Так сказать, о культуре производства) https://www.youtube.com/watch?v=WzC5l80Hx2w (с 0:38)

http://kaptur.club/threads/maslozhor...6.643/page-218 Это по поводу капиталки.....Есть на КаптюрКлубе
SEGEJA почитайте его посты....и историю ремонта.

[эдди]

Походу надо знаете как сделать: у кого масложор( и машина на гарантии),ездить до загорания сигнализатора уровня масла, как он загорается, вызвать эвакуатор(программа у них есть помощи владельцам Рено) и пусть устраняют.И так пока гарантия не кончится.Пусть запарятся(это так уж, пар спустил)))

[yucca60]

Сообщение от Pomalenky

http://kaptur.club/threads/maslozhor...6.643/page-218 Это по поводу капиталки.....Есть на КаптюрКлубе
SEGEJA почитайте его посты....и историю ремонта.

К сожалению, я не увидел там конкретных результатов дефектации, указывающих на причину масложора, дефектные узлы и материалы, похоже на случай "выхода из затруднительного положения" . Ну, не заменять же машину так сразу ))

[Pomalenky]

Сообщение от yucca60

К сожалению, я не увидел там конкретных результатов дефектации, указывающих на причину масложора, дефектные узлы и материалы, похоже на случай "выхода из затруднительного положения" . Ну, не заменять же машину так сразу ))

Да,с Вами трудно не согласится,но факт на лицо....причины нет,а машину похоже поменяют....

[yucca60]

Тут вот еще. Чем-то похожи.... За флуд простите)
https://www.youtube.com/watch?v=NhwZ2zLCIkQ
Пусть бы и эти Н4М были такими же "одноразовыми", не против?

[эдди]

Сообщение от yucca60

Тут вот еще. Чем-то похожи.... За флуд простите)
https://www.youtube.com/watch?v=NhwZ2zLCIkQ
Пусть бы и эти Н4М были такими же "одноразовыми", не против?

Будем надеяться)))))

[andimorgan]

У кого постоянный масложор и живущие в больших городах. У вас всяко есть сервисы в которых имеется камера ... . Как она там называется? Загляните в цилиндры. Что там с нагаром, при таком масложоре?
Заодно и хон посмотрите.

[yucca60]

Нужен просто нормальный эндоскоп и квалифицированный диагност. И, думается, такая проверка сильно просится, как ни крути (у всех с масложором более разумного), потому что нагар обязательно будет, если нет протечек и угар в норме...
П.С. Только мне кажется, что гильза цилиндра может еще ничего не показать, важнее кольца увидеть и поршни в целом, что без разборки проблемно, имхо. Хотя, головку/днище поршня худо-бедно увидеть можно.

[yucca60]

andimorgan
Есть несколько вопросов:
1. Какой пробег? И какой расход масла?
2. Какой бензин льете?
3. Как работает двигатель? Часто ли проверяете свечи, дроссель?
3. Режим движения - ну, там, часто ли даёте под хвост, прогреваете мотор, насилуете в режиме 4х4, какая температура двигателя, и т.д. ?

П.С. Просто, порывшись в инете, прихожу к выводу, что эти движки боятся:
а) Плохого топлива, нестабильной работы системы газораспределения, зажигания,
б) Неподходящего масла/недостаточной смазки (см. работу масл. насоса, фильтры, система отвода картерных газов...),
в) Перегрева (любого). Вряд ли это всё....

[эдди]

Сообщение от yucca60

andimorgan
Есть несколько вопросов:
....

П.С. Просто, порывшись в инете, прихожу к выводу, что эти движки боятся:
а) Плохого топлива, нестабильной работы системы газораспределения, зажигания,
б) Неподходящего масла/недостаточной смазки (см. работу масл. насоса, фильтры, система отвода картерных газов...),
в) Перегрева (любого). Вряд ли это всё....

Прошу прощения ,если влез в вопрос.Отвечу ка на него и я: 1)лью масло 5W40 Эльф(дилеры просто ручаются головой и руками на отсечение, что это масло предписанное производителем); 2)Бензин 95-98 Лукойл или Шеллл(только в городе и только на топзаправках,г.Казань),3)двигатель всегда прогреваю до 45 градусов как минимум;4) дроссель и свечи в норме(пробег на сей момент точный 27500);Пользуюсь ГБО(можно свалить жор на него, но двигатель работает по всем параметрам чётко). Езжу спокойно,но не "по черепаший", бывает в силу неопытности соседей или их неспешности и порой некорректности в потоке и в движении приходится ускоряться(как Вы пишете поддать в тапок))). Жор 300мг на 1000 хоть убей(не больше-не меньше). После того как сменил масло на Эльф5W40(до этого лили 5W30) масложор чуть изменился в лучшую сторону, но почти не на много.

---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее написано было в 20:19 ----------

Добавлю к вышеописанному: нет достоверной информации, на всех ли 1,6 114 л.с. двигателях ниссан такой жор или нет. Некоторые Дастероводы просто не хотят признавать это то ли по причине действительно того,что жора нет, то ли просто не знают где щуп и доверяют все дилеру(а таковых очень много, поверьте мне)). Где-то проскочила инфа(к сожалению так и не нашел,где писали), что поздние выпуски Дастера с февраля 2016 года с таким двиглом не имеют таких нюансов. А вот и них...ра!!!- мало того что эпопея продолжается, так она и на Каптюры перешла и Логаны(причем поймал свою соседку по работе на этом. Она мне тупо доказывала,что масло Каптюр у нее вообще не ест, а через месяц смотрю без машинки прибежала.Где, спрашиваю, коняга то? Да у дилера,что-то там загорелось на табло...Это что-то оказалось все тем же жором.Слава богу муж у нее есть, и он похоже не ступил).

[yucca60]

Похоже, таки, конструкция двигателя всему голова) Укороченный поршень, повышенная степень сжатия, повышенные рабочие температуры (? Хотя официально не нашел данных, как и о сроке службы?), алюминиевый блок, сильно боящийся перегрева. И еще, непонятно, что вызвало отказ ставить этот движок на Х-Рэй (хотя у них он был слегка "придушен" по мощности, к чему бы? Боялись риска? Или просто переход на доморощенную КПП повлиял?))
А может все таки банально - нестабильное качество поставляемых деталей ШПГ и пр., локализованных на ВАЗе ?
Из статьи (курсив мой):
]U]Угар масла[/U]
Сгорая в двигателе, масло дает сизый дым в выхлопе, чего не может быть при сгорании качественного бензина (черный дым, как правило, означает неправильную работу впрыска). Кроме того, если в моторе на протяжении длительного срока сверх нормы сгорает масло, на краях выхлопной трубы образуется маслянистая черная кромка. (Проверить легко)
Гораздо сложнее понять причину угара масла. Без вскрытия двигателя, однозначно причину повышенного расхода моторного масла Вам не скажет никто. Но при этом есть ряд сравнительно недорогих и несложных способов борьбы с угаром, которые можно испробовать перед вскрытием двигателя.

Для начала следует обратить внимание, что масло сгорает в каждом двигателе! Оно просто не может там не сгорать совсем, поскольку постоянно образует масляную пленку на внутренних поверхностях рабочих цилиндров, где воспламеняется топливо. (Плохо прилегающие кольца - нарушенная геометрия гильзы цилиндра, влияют сильно)
Следующим важным моментом является то, что количество сгоревшего масла напрямую зависит от режима эксплуатации двигателя. Чем чаще на больших оборотах работает мотор – тем больше масла в нем сгорит, и от состояния собственно самого двигателя это никак не зависит. Тут работают законы физики – чем больше обороты – тем больше температура мотора и масла, соответственно жиже масло = больше масла остается в рабочих цилиндрах. (Хотя, не все однозначно, бытует мнение, что "тошнить" в пробках еще вреднее)

Почему сгорает масло и как с этим бороться?
Вот основные причины, по которым моторное масло сгорает в двигателе:
--Залито масло, не подходящее по параметрам к данному двигателю. Если коротко и по сути – масло слишком низкой вязкости будет просто оставаться в цилиндрах и сгорать, а масло слишком высокой вязкости будет образовывать на внутренних стенках слишком толстую пленку. В обоих случаях это приведет к повышенному расходу масла. Способ лечения банален – залить подходящее масло в двигатель. (Эксперименты?) Вы удивитесь, как это может повлиять на расход моторного масла. При этом из всех вариантов, допущенных производителем авто для данного двигателя, следует выбирать то масло, вязкость которого выше, чем залито в настоящий момент. (Ваш случай, Эдди, как раз, да?)Переход с синтетического масла на полусинтетику очень часто решает проблему расхода масла. При этом никакого вреда для двигателя нет, при условии, если полусинтетика с данными параметрами не противоречит рекомендациям автопроизводителя.
--Изношенные сальники клапанов (маслоотражающие колпачки). Во многих двигателях эти сальники можно заменить, даже не снимая ГБЦ (головку блока цилиндров) и цена на эту стратегическую запчасть удивит Вас своей незначительностью. А расход масла может уменьшиться в разы. Диагностировать проблему можно только косвенно по значениям компрессии, но однозначно Вы все поймете только после замены. Причина износа сальников клапанов — перепад температур, либо неподходящее моторное масло, несовместимое с резиной, из которой они сделаны.
--Изношенные поршневые (маслосъемные) кольца. Тут ничего не поделаешь, в идеале кольца нужно заменить, а это в большинстве случаев выливается в полноценный капремонт двигателя. Правда, можно еще попробовать сделать так называемую "раскоксовку" колец (часто помогает автомобилям после длительного простоя). Самый простой способ "раскоксовки" — выехать на трассу и проехать с десяток-два километров на существенно повышенных оборотах, ближе к красной зоне на тахометре.
--Повреждение или износ внутренних поверхностей цилиндров (выработка), а также других внутренних деталей двигателя.
--Высокое давление картерных газов.... В таких случаях масло попадает в цилиндры прямо через впрыск топлива из системы вентиляции картера. Высокое давление картеных газов характерно для изношенных двигателей, и является следствием вышеописанных причин.. " (с)
Извините за флуд

[ProMan]

Сообщение от Pomalenky

Да,с Вами трудно не согласится,но факт на лицо....причины нет,а машину похоже поменяют....

Да, таки уже поменяли. А его машина так и висит в ремзоне памятником конструкторам двигателя Н4М.

[Lelik76Rus]

Сообщение от эдди

на всех ли 1,6 114 л.с. двигателях ниссан такой жор или нет

Жрут на всех. В городском режиме не так и заметно, и при небольших пробегах. А вот по трассе сразу все видно.

[Сергей159]

Залили одному человеку в такой мотор масло Lukoil Genesis Glidetech 5W-30 (API SN; Ilsac GF-5). Он проехал 5 000 км - уровень на щупе упал с максимума до минимума.
Это нормально? Пробег вообще десткий еще, даже 1 ТО не пройдено.

[Demonn41]

Сообщение от Lelik76Rus

Жрут на всех. В городском режиме не так и заметно, и при небольших пробегах. А вот по трассе сразу все видно.

Лёлик... не шути так - не у всех жрёт....

Сообщение от Сергей159

Залили одному человеку в такой мотор масло.
Он проехал 5 000 км - уровень на щупе упал с максимума до минимума.
Это нормально?
Пробег вообще детский.
Даже 1 ТО не пройдено.

Ни чего то я не понимаю... зачем заливали...
Меняли масло уже ? когда успели то......Уже по чему меняли масло? уровень с салона на мин был?... или просто по совету гаражных подмастерьев неучей голосящих, что масло залитое на заводе - дерьмецо полное (наслышан о таких) а лучше Лукойла залить да по быстрее.
Ведь даже ТО первого ещё не было... и 5ооо всего... Когда успели уже поменять ?, сразу как с салоны выехали? зачем ?...
Чудеса творятся... да и только с владельцами Дастеров... голову закружили.

[Сергей159]

Demonn41, меняли после обкатки на 3000 км. Планировалось лить это масло и дальше и ездить с ним на ТО к ОД.

[Skunk]

ХЗ, боюсь показаться не в тему, но что-то ни один из лично мне знакомых людей не льёт в свои машины Лукойл. Кастрол, Эльф, Шелл, Равенол. Даже Несте льют, прости Господи. Но никто - Лукойл.
Может всё-таки что-то не так с маслом?