Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[абк52]

Сообщение от ViBer

Он не программист...
А программист который составляет программы специалист по контраварийному вождению??? Человек может вообще прав не имеет, а программы пишет. Не задумывались на основании чего пишутся такие программы и кто дает исходные данные для их составления.
Его посыл не в том чтоб отключить ЕСП ,а том что при превышение разумной скорости(у него так и написано) она может сработать не логично и поэтому ездить надо с той скоростью с какой вам позволяет ваш
опыт.

и дорожная обстановка...

[ViBer]

Сообщение от Madi

Про есп на зимнем треке (хоть и задний привод, но посыл будет понятен)

Генка хорошо рассказывает....
Лет 10 назад мы такое проделывали в Финляндии на полноприводном Фольцвагене гольф4, только там была скоростная ,лесная, кольцевая дорога(покрытие снег, лед) 2.5 км.
для простого водителя с ЕСП получалось ехать и безопаснее и соответственно быстрее (при выключенной все пытались ехать быстрее чем могли, соответственно их разворачивало и они останавливались), для подготовленного но не знающего дороги и машины (севшего первый раз), ЕСП тормозило его и с отключенным время получалось меньше. Но подготовленному достаточно было вкатится (2-3 круга) и даже при включенной ЕСП время получалось как и при отключенной.....система просто не срабатывала, так как не видела ошибок.

[Астра0103]

Сообщение от ViBer

...даже при включенной ЕСП время получалось как и при отключенной.....система просто не срабатывала, так как не видела ошибок.

О чем собственно я и говороил ранее: ехать надо так, чтобы электронные "помощники" не срабатывали, ибо если кто-то из них вмешался (неважно кто) - стало быть безопасный предел водитель перешел.
Смешно было когда мне однажды довелось получать на базе в Реутово новую машину и гнать её в Питер. Дело было зимой 2005 года, аккурат под ёлочку (25 декабря). Сел в нулевую "99-ю", заправился и поехал. Приехал в Питер утром, народ собрался - ну новье всё же, прикольно! Тыкают пальцем в наклейку на багажнике "ABS", спрашивают - и как она?
Я не понимаю - кто?!
Народ ржет - кто-кто... АБС!
Я им: "Да нет тут никакой АбэЭс!"
Во лоханулся... Оказывается она есть, просто я так тормозами пользуюсь, что за всю дорогу она ни разу не сработала...

[humax]

Сообщение от Евгений Кузнецов

Это в вас консерватизм говорит! Тоже был такого же мнения, типа мы сами с усами и никакой помощник мне не нужен, да что он может, непонятная система ещё и навредит зараза.... Поездил без ЕСП, расстроился отсутствием имитаций, заимел сие чудо! ПП совсем по другому работает и не только на бездорожье! Мигающая машинка на приборке замечательно сигнализирует о качестве дорожного покрытия!

Ну не знаю, Дастер 13 г.в без ЕСП, за 8 лет эксплуатации, только раз ушел в неуправляемый занос, тут сам дурак, не опытность и новая машина 4х4 с авто подключением ЗП.. за 8 лет три раза засадил своего Дастера по самый не балуй, там и блокировка бы не помогла, а имитация и подавно, первый раз меня лебедкой вытягивали, Аморок до меня просто не доехал, второй раз Камаз 6*6, и его водитель - как ты сюда вообще доехал? хочу токую же машину, в третий раз просто тупанул..шайбу не в ту сторону крутанул на 2 вд, и остановился, в глине, с хода пролетел бы и не заметил, но спасатель на саньенге тоже до меня не доехал, сначало его вытаскивали, потом меня, потом опять его....
Так вот ЕСП по моему больше вреда, чем пользы, если о 4х4 говорим, его даже отключать нужно, на бездорожье, а 4х4 я в других условиях и не включу...
Зачем мне эта лишняя кнопка, про нее еще и забываешь порой, почему не сделать при поворте шайбы на 4х4 автоматом не отключалось бы ЕСП?
Сейчас то Дастер с ЕСП, ну моргает она и моргает, особенно на поворотах и при старте со светофора, каких то проблем не создает - в городском движение, на бездорожье. в снегу, одни от нее проблемы, душит ДВС. ее отключил и авто поехало...

[Ворчун2014]

Сообщение от Астра0103

Дело было зимой 2005 года, аккурат под ёлочку (25 декабря). Сел в нулевую "99-ю", заправился и поехал. Приехал в Питер утром, народ собрался - ну новье всё же, прикольно! Тыкают пальцем в наклейку на багажнике "ABS", спрашивают - и как она?
Я не понимаю - кто?!
Народ ржет - кто-кто... АБС!
Я им: "Да нет тут никакой АбэЭс!"
Во лоханулся... Оказывается она есть, просто я так тормозами пользуюсь, что за всю дорогу она ни разу не сработала...

Насколько знаю, АБС и в десятке никогда не было, не говоря уж о 99-ой.

[bubba]

Сообщение от Астра0103

Оказывается она есть, просто я так тормозами пользуюсь, что за всю дорогу она ни разу не сработала...

Это ваще не показатель за дорогу от мск до питера... АБС у нормальных водителей работает раз в год, ну два, а не на 700 км... от реутова до питера... и как правило, в непредсказуемых ситуациях, когда надо быстро остановиться, а эта тварь не тормозит... Ниачём...

[Iron]

Сообщение от humax

Сейчас то Дастер с ЕСП, ну моргает она и моргает, особенно на поворотах и при старте со светофора, каких то проблем не создает - в городском движение, на бездорожье. в снегу, одни от нее проблемы, душит ДВС. ее отключил и авто поехало...

Вообще-то ESP (система курсовой стабилизации) работает не только в режиме 4х4 и на бездорожье. Точнее, в таких условиях она скорее помеха, за исключением функции раздельной блокировки буксующих колес. Именно для того, чтобы можно было использовать только полезную в таких условиях функцию (имитация блокировки межколесного дифференциала) и сделана кнопочка отключения ESP (точнее - лишних в таких условиях функций ESP).
А уж если ESP моргает на дороге, в поворотах и т.д. это говорит лишь о том, что водитель не справляется с дорожной обстановкой и/или с машиной, и без ESP машинка с большой долей вероятности ушла бы в занос или т.п.
У водителя, который грамотно едет, электронные помощники вроде ABS и ESP, как правило, не срабатывают.

[ДядяСережа]

Сообщение от Iron

А уж если ESP моргает на дороге, в поворотах и т.д. это говорит лишь о том, что водитель не справляется с дорожной обстановкой и/или с машиной,

... или умышленно лихачит пренебрегая безопасностью, или отлично чувствует грань дозволенного научившись взаимодействовать с ЕСП

[Madi]

[Iron]

Сообщение от Iron

А уж если ESP моргает на дороге, в поворотах и т.д. это говорит лишь о том, что водитель не справляется с дорожной обстановкой и/или с машиной,

Сообщение от ДядяСережа

... или умышленно лихачит пренебрегая безопасностью, или отлично чувствует грань дозволенного научившись взаимодействовать с ЕСП

Правильно. Только мы же не имеем ввиду недоумков или тех, кто машинку чувствует как продолжение собственного организма. И тех и других все-таки меньшинство.
А для нормального и разумного водителя сработка электронных помощников - это сигнал о том, что он переходит грань.

[bubba]

Сообщение от Iron

А уж если ESP моргает на дороге, в поворотах и т.д. это говорит лишь о том, что водитель не справляется с дорожной обстановкой и/или с машиной, и без ESP машинка с большой долей вероятности ушла бы в занос или т.п.

А как насчёт того, что на рестайле при проезде лежачих, если газанул, потому что просто активный водитель, а есп сразу мигает и тупит, и только перегаз восстанавливает тягу, это водила виноват, или тупая есп на дешманском румыне российской сборки? Я за второе...

Сообщение от Iron

У водителя, который грамотно едет, электронные помощники вроде ABS и ESP, как правило, не срабатывают.

Как правило - это оно и есть... Только нет такого водителя, у которого НИКОГДА не срабатывает, если только он не конченный тошнот, который всем всегда мешает ехать круглый год... Потому что экстренное торможение может каждого посетить, даже самого умелого, также как и непрогнозируемый лёд под колёсами, разный зацеп по сторонам, не видный глазами, и тогда все эти системы (есп) замигают, но это вообще не говорит о том, что водитель неумёха... Если каждый день по 100 раз мигает - ДА, если никогда, то тоже ДА, неумёха... А если иногда, то нормально, как раз...

[Mihail Zenkov]

Все верно, но скажу за себя лично: на машине без ESP я бы не пошел на обгон с выездом на обочину зимой. А с ESP - периодически это делаю. Да, я знаю что в этой ситуации с вероятностью 90% будет срабатывание ESP, но все равно делаю - так как знаю, что машина это позволяет. Возможно это действительно не правильно. Но полный привод и ESP позволяют больше, к этому привыкаешь и начинаешь пользоваться.

[Александр Ю.]

Сообщение от Mihail Zenkov

на машине без ESP я бы не пошел на обгон с выездом на обочину зимой.

Преднамеренное создание пред аварийной ситуации.
Большинство людей именно так и поступают - рискуют, причём не только собой и своей машиной.
Посему ESP зло, как и шипы.

Сообщение от Mihail Zenkov

Возможно это действительно не правильно.

Вот если один на пустой дороге - так это никого бы и не касалось. А так ...

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от Александр Ю.

Посему ESP зло, как и шипы.

А шипы то вам чего сделали? Зацеп в разы лучше!

[ДядяСережа]

Сообщение от bubba

А как насчёт того, что на рестайле при проезде лежачих, если газанул, потому что просто активный водитель, а есп сразу мигает и тупит, и только перегаз восстанавливает тягу, это водила виноват, или тупая есп на дешманском румыне российской сборки? Я за второе...

Как правило - это оно и есть... Только нет такого водителя, у которого НИКОГДА не срабатывает, если только он не конченный тошнот, который всем всегда мешает ехать круглый год... Потому что экстренное торможение может каждого посетить, даже самого умелого, также как и непрогнозируемый лёд под колёсами, разный зацеп по сторонам, не видный глазами, и тогда все эти системы (есп) замигают, но это вообще не говорит о том, что водитель неумёха... Если каждый день по 100 раз мигает - ДА, если никогда, то тоже ДА, неумёха... А если иногда, то нормально, как раз...

+100 500

[Александр Ю.]

Сообщение от Евгений Кузнецов

А шипы то вам чего сделали? Зацеп в разы лучше!

В разы лучше на льду. На снегу бесполезны. На асфальте зацеп хуже. Но!
Очень многие поставив резину с шипами мнят себя Шумахерами. На Ютубе достаточно видео, где водители по заснеженной дороге мчат как летом по чистому асфальту - они веруют в волшебные шипы.

[ДядяСережа]

Сообщение от Александр Ю.

В разы лучше на льду. На снегу бесполезны. На асфальте зацеп хуже. Но!
Очень многие поставив резину с шипами мнят себя Шумахерами. На Ютубе достаточно видео, где водители по заснеженной дороге мчат как летом по чистому асфальту - они веруют в волшебные шипы.

Со льдом вы согласны,на снегу бесполезны но и не вредны, наасфальте зацеп немного хуже я согласен, но на асфальте даже с учетом ухудшения зацепа запас сцепления огромен. Очень мало кто ездит так что ему нехватает сцепления на асфальте именно из-за наличия шипов. Тем более на Дастер-Террано, я таких невидел.

[Александр Ю.]

Сообщение от ДядяСережа

Очень мало кто ездит так что ему нехватает сцепления на асфальте именно из-за наличия шипов.

Прошлым летом без шипов мне не хватило сцепления на асфальте - подрезал меня таксист. И скорость-то была едва ли 60.
После этого купил Дастер.

[Mihail Zenkov]

Сообщение от Александр Ю.

Преднамеренное создание пред аварийной ситуации.
Большинство людей именно так и поступают - рискуют, причём не только собой и своей машиной.
Посему ESP зло, как и шипы.

ИМХО зло - это машины без ESP. Я бы обязал ESP ставить на все новые машины. К чему похоже собственно все и идет.

Почему я вообще иду на обгон? Потому что еду по трассе, комфортная скорость для меня 80 км/ч. А впереди едущий едет 50-60 км/ч - так как нет у него ESP/полного привода/зацепа. Вот и получается - либо мне нужно за ним плестись довольно долго, либо обгонять неправильным образом.

Иногда и со встречными разъехаться проблема - раскатают три колеи - и кто-то должен выскочить одним бортом на нераскатанное. ESP и тут помогает.

[d-r Gashe]

Сообщение от Александр Ю.

Прошлым летом без шипов мне не хватило сцепления на асфальте - подрезал меня таксист. И скорость-то была едва ли 60.
После этого купил Дастер.

Как связать наличие шипов с маркой авто? В чем преимущество Дастера?
А как зависит коэффициент сцепления от наличия полного привода?
Ну при разгоне, когда машина гребет четырьмя колесами, преимущество перед переднеприводным очевидно.
Но при торможении и полный и передний привод задействуют все 4 колеса.
АБС также действует на все колеса.
Более того полноприводный Дастер имеет бОльший вес, и заторозить его тяжелее.