F4R, АКПП, 2012 г.в. 100 тыс. пробег, не заводится, не крутит стартер.

[kazmadan]

Добрый день.
Не заводится дустер. Снял трос управления приводом АКПП, выкрутил заливную пробку акпп, долил литр масла, закрутил пробку, одел трос, пытаюсь завести, но стартер не крутит, даже просадки никакой нет, и втягивающее не щёлкает.
Попробовал прикурить, не помогло.
Лампочкой 5 ватт проверил управляющий + на стартере при повороте ключа в положении "старт" - лампочка загорается ярко, значит + доходит.
Прозвонил все предохранители - они целые.
На всякий случай поменял реле стартера и такого же рядом местами - ничего не изменилось.
Снял акб почистил все контакты на нём, вольтметр показывает 12,4 в состоянии покоя, (но я же прикуривал заведённым авто, а там 14-14,5 вольт, так что проблемы с акб исключены).
Ошибок по блокам ДВС, Аирбаг, абс, бсм нет. АКПП мой сканер не видит.
На приборной панели передачи отображаются верно.
Поставил на охрану с сигнализации - цз закрылся, снял с охраны - цз открылся, открыл-закрыл водительсткую дверь, пытаюсь завести - стартер не крутит.
То же самое проделал со штатными кнопками на ключе - не помогло.
Иммобилайзер запуск не блокирует, его лампа не мигает.
Слышал что привод управления АКПП может блокировать запуск, если сбилась регулировка, может я когда строс скидывал что то там сбил? Мануал по его регулировке найти не могу, у кого есть скиньте или расскажите как.
На всякий случай слил тот литр масла который залил, но не помогло

Уже незнаю что делать, подскажите куда копать что проверить, не может быть что машина так внезапно перестала заводиться. Спасибо за понимание с уважением Василий.

[Bush88]

А селектор в паркинге?
Стесняюсь спросить, а литр зачем влил?

[Morze701]

Сообщение от kazmadan

Лампочкой 5 ватт проверил управляющий + на стартере при повороте ключа в положении "старт" - лампочка загорается ярко, значит + доходит.

Я не совсем понимаю, в чем смысл всех остальных проверок. Если масса на стартере есть, то стартер в ремонт.
Осматривайте крышку стартера, нет ли следов лака вытекшего.
Ну и ревизию клемм на стартере сделать бы. Хотя, чаще всего, при окислившейся клемме, стартер будет делать "щелк".

[kazmadan]

Сообщение от Bush88

А селектор в паркинге?
Стесняюсь спросить, а литр зачем влил?

На всех режимах селектора пробовал старт делать. Даже между режимами держал.

Течет стык двс акпп, под авто постояно лужа атф, решил выставить уровень и отогнать в сервис.

[Алексей764]

Сообщение от kazmadan

На приборной панели передачи отображаются верно.

Точно верно?
Думаю в селекторе дело!

Сообщение от kazmadan

Снял трос управления приводом АКПП

[Алекс 875]

Сообщение от kazmadan

На всех режимах селектора пробовал старт делать. Даже между режимами держал.

Течет стык двс акпп, под авто постояно лужа атф, решил выставить уровень и отогнать в сервис.

Правильно копаете,контакт в селекторе,в этом случае старта не будет.

[дмитрий алексеевич]

сигналка стоит ?, проверь исправность.

[kazmadan]

напрямую подавал + на управляющую клему стартера, втягивающее слабо щёлкает мотор не крутит. пробовал перемыкать отверткой силовой + на стартере с управляющей клеммой, тоже слабо щёлкает мотор не крутит. плюс ко всему стартер весь в масле. думаю проблема в стартере, сегодня буду снимать и делать ревизию.
Я так полагаю был бы селектор то управляющий + на стартер не доходил.

[Morze701]

Сообщение от kazmadan

Я так полагаю был бы селектор то управляющий + на стартер не доходил

Жаль, что это не очевидно советующим в этой ветке.

[Алекс 875]

Сообщение от Morze701

Жаль, что это не очевидно советующим в этой ветке.

На всех АКПП авто завести возможно только при определенном положении селектора "D" или "N"(не на Дастере),в другом положении вы даже "щелчка" не услышите.Там замыкается цепь и какая разница "+" там или "-". В свое время эту цепь я разрывал секретным тумблером и это была лучшая бюджетная "противоугонная система".

[Morze701]

Почитайте что тс пишет с самого начала: плюс на кл50 приходит. О каких блокировках вы говорите?

[MGV]

Электрика - наука о контактах. Большинство проблем именно там.
Если + приходит, то остаётся проверить массу, как уже писали выше. Возможно, слабо щелкает при прямом подключении как раз поэтому - слабая масса, например. Попробуйте массу параллельно кинуть ещё одну. Плюс меряете на стартере или на клемме провода? Опять же вопрос контакта, может быть по проводу плюс приходит, но контакт не достаточный.

Еще где-то видел метод - держать стартер под напряжением не меньше 10-20 секунд, т.е. повернуть ключ в положение "стартер" (ну или подать + напрямую на стартер) и даже если нет никакой просадки держать не менее 10-20 секунд. Бывает что пробивает контакт и всё начинает работать. Именно на Дастерах бывает что помогает.

Очень интересно в чём реально причина, напишите продолжение истории.

[Morze701]

Сообщение от MGV

может быть по проводу плюс приходит, но контакт не достаточный.

очень часто было на флюенсах, периодически на дастерах. Проверяется элементарно контролькой: изначально плюс на шпильке втягивающего есть, при подаче питания на кл50 плюс на шпильке пропадает. Естественно, втягивающее делает ЩЕЛК. Лечится просто зачисткой, даже без снятия стартера.

[kazmadan]

Снял стартер, стартер прекрасно работает. Масса на корпусе плюс подавал на силовую клему и управляющую одновременно, проводами от прикурки напрямую с акб. Втягивающее щёлкает, бендикс выпригивает, мотор прекрасно крутит. Зачистил все места прилегания контактов, шайбы, гайки, клемы, места контакта на самом втягивающем, массу от мотора на втягивающее, зачистил места прилегания стартера к корпусу двигателя, в том числе саму резббу и болты. Поставил всё на место, втягивающее теперь щёлкает отчётливо, но мотор всё равно не крутит. Выкрутил свечи (без компрессии должно быть легче), попробовал включить стартер без них, щёлкает не крутит. Осталось 2 варианта, заклинило коленвал и плохая масса от акб до двигателя. Сегодня попробую прокрутить коленвал за шкив, и кину провода для прикурки от минусовой клемы до ДВС. Если не поможет то я хз что делать. Соберу и на лямке в автосервис.

[archibalddias]

Сообщение от kazmadan

Снял стартер, стартер прекрасно работает. Масса на корпусе плюс подавал на силовую клему и управляющую одновременно, проводами от прикурки напрямую с акб. Втягивающее щёлкает, бендикс выпригивает, мотор прекрасно крутит. Зачистил все места прилегания контактов, шайбы, гайки, клемы, места контакта на самом втягивающем, массу от мотора на втягивающее, зачистил места прилегания стартера к корпусу двигателя, в том числе саму резббу и болты. Поставил всё на место, втягивающее теперь щёлкает отчётливо, но мотор всё равно не крутит. Выкрутил свечи (без компрессии должно быть легче), попробовал включить стартер без них, щёлкает не крутит. Осталось 2 варианта, заклинило коленвал и плохая масса от акб до двигателя. Сегодня попробую прокрутить коленвал за шкив, и кину провода для прикурки от минусовой клемы до ДВС. Если не поможет то я хз что делать. Соберу и на лямке в автосервис.

У тебя лампочка есть?... а напряжометор?... Если мотор заклинил то при исправном стартере ток через него такой что напряжение акб падает до 8-9вольт - лампочка например освещения салона ощутимо притухнет. Тоже самое произойдёт если в акб например сдохла одна банка. Если же при включённом стартере напряжение не просаживается значит или электричество "недостаёт" до стартера или в ём тупо стёрлись и не прижимаются к токосъёмникам щётки, при этом без нагрузки стартер может и работать - тупо через угльную пыль

[MGV]

Сообщение от kazmadan

Осталось 2 варианта, заклинило коленвал и плохая масса от акб до двигателя.

Теми-же проводами попробуйте вторую массу подкинуть, вдруг поможет.

[Morze701]

Один провод от лампы на кузов, другой на массу стартера. Ключ на старт. Лампа загорелась? Масса не в порядке. Лампа не загорелась? Масса норм.
Ну или просто один провод на массу стартера, другой на входящий плюс тягового реле. Ключ на старт. Лампа загорелась? Норм.

[instal01]

Сообщение от kazmadan

Осталось 2 варианта, заклинило коленвал и плохая масса от акб до двигателя.

С прибором было бы проще но можно и так. Держите ключ в положение старт секунд 10,больше не стоит,и пробуете силовой плюсовой провод стартера,если холодный то клина нет.

[kazmadan]

В общем покрутил шкив коленвала с вкрученными свечами, крутится легко, клина нет. Накинул массу с акб до двс проводами для прикурки в двух местах на всякий случай, зачистив наждачкой точки подключения, эффекта нет. Повнимательней послушал, первые два раза при старте втягивающее щёлкает (но сам мотор не крутит), если подержать ключ и потом отпустить, слышно как втягивающее отщёлкивает, при следующих стартах слышно как щёлкает только реле в блоке предохранителей под капотом, а само втягивающее не щёлкает. Если вытащить ключ и несколько минут подождать, а потом опять по стартовать втягивающее первые несколько раз пощёлкает потом только реле под капотом. В общем делаю вывод что с цепью управления, (замок зажигание, реле, предохранитель) проблем нет. Полез под машину, перемкнул силовую и управляющую клеммы стартером, та же песня, первые несколько раз втягивающее щёлкало (но мотор не крутил), потом вообще перестало щёлкать.
Делаю вывод что всему виной стартер. Цена вопроса втягивающее реле от 1700 руб, щёточный узел от 370 рублей, естественно аналоги. На разборе стартер от 3500 руб. но это кот в мешке, лучше ремонт. Собрал автомобиль, сегодня на лямке увезли в автосервис, посмотрим что они скажут и какой выставят счёт.

Машина была родителей, она была на ходу. Она стояла двое суток у дома, т.к. вытекло всё масло из акпп ( у них такое уже было, они это поняли по загоревшейся спиральке на приборной панели, луже под машиной и пинкам при переключении). Им нужно было выставить уровень масла в АКПП чтобы поездить какое то время до устранения течи на стыке ДВС АКПП. Они мне сказали туда не лезть, что это нужно делать только в автосервисе и не в любом, а в том где занимаются в акпп. Я же в курсе что эта процедура элементарная решил сэкономить им денег и не послушав их полез доливать масла. И по чистой случайности она перестала заводиться после моего вмешательства. Меня теперь выгнали из дома за то, что я не послушал их, полез туда, в итоге она простояла разобранной 3 дня (я же только после работы ей занимался, во дворе). А они говорят что нефиг было разбирать, не завелась, на лямку и в автосервис, на следующий день машина была бы готова, а им машина очень нужна, ведь 1 сентября скоро. В общем хотел долить масла, а теперь ищу жильё, но это уже другая история).

Всем спасибо за участие и дельные советы, с уважением Василий.

[Assa]

Втягиваюшее не дотягивает что бы замкнуть пятаки, видимо не хватает мощности засунуть бендикс в маховик. Судя потому что хватает на два щелчка - проблема электрическая, скорее всего межвитковое замыкание, которое при нагреве прогрессирует. Суровая у вас семья...