Спойлер на Рено Дастер ::: Необходимо мнение коллективного разума - Форум клуба Рено Дастер

mbl · 17.06.2017, 10:24

Здравствуйте, уважаемые одноклубники!

С разрешения администрации Клуба решил рассказать вам про наш новый проект.

Но, т.к. давно не присутствовал на форуме, немного букв о себе и небольшие пояснения по проекту.

=// Тут ничего интересного, текст курсивом можно и пропустить =//

Несколько лет назад был придуман данный раздел форума с целью выявления пожеланий владельцев автомобиля и внедрения данных пожеланий в конкретные конструкции аксессуаров. В последствии предполагалось на базе одобренных сообществом аксессуаров создать индивидуальный Клубный автомобиль. Не все, конечно, удалось реализовать на 100%, но тем не менее, с подачи Клуба, было реализовано несколько деталей. Для примера тема, автором которой я и был: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Еще одна из деталей, к которой я имею более, чем прямое отношение - спойлер "Чистое стекло", производства известной всем компании, из которой я ушел пару лет назад.

Сам спойлер доказал свою эффективность и оказался достаточно востребованным. Хотя и имел несколько недочетов

Теперь к сути проекта.

Несколько лет меня не покидало желание разработать спойлер "Чистое стекло 2.0", в конструктиве которого учесть все достоинства первой версии и избавиться от недостатков. Несколько дней назад руки снова "добрались" до Дастера и был изготовлен макет, фотографии которого представлены ниже:

Пояснения к макету:

Дизайн спойлера предполагается более консервативным и лаконичным.
Монтаж осуществляется посредством полиуретанового (стекольного) клея.
Конструктивно будет изготовлен из трех деталей: основной спойлер, окрашенный в цвет автомобиля и боковые "ножки", которые будут окрашенные в черный матовый цвет.
Изменена конфигурация входного отверстия для воздуха для повышения эффективности очищения заднего стекла.
Данный макет изготовлен с учетом технологической специфики производства детали и имеет на данный момент несколько техпереходов для изготовления оснастки.
Т.о. должно получится очень близко к заводским вариантам, но, с функцией очистки заднего стекла.

Примерно как-то так:

Я обращаюсь к владельцам автомобилей с установленным спойлером существующей версии или к владельцам, которые хотели бы установить данную деталь. Очень хотелось услышать ваши замечания и пожелания.

По традиции, наиболее конструктивные замечания будет поощрены.

И кратко, для истории, буду в эту тему выкладывать технологию изготовления аксессуаров из пластика от эскизных работ до внедрения в производство (на подобии рубрики "Как это сделано?"), поэтому буду рад вашим вопросам.

прибалт11 · 17.06.2017, 10:39

На МОЙ взгляд, не вдаваясь в аэродинамику изделия и его ВОЗМОЖНУЮ способность сохранять стекло чистым, есть большой недостаток тянущийся из ПТ ГРУПП, - это ПРИКЛЕИВАНИЕ, чем и проигрывал такой конструктив изделию от Карта.
Приклеивание - это во-первых - сутки-двое невозможность пользования машиной (для качественной приклейки изделия);
во-вторых - отсутствие безболезненности при возможном демонтаже изделия с машины....если вообще демонтаж при такой приклейке можно будет сделать.

Это сразу "бросается в глаза"...

mbl · 17.06.2017, 11:34

Цитата:

Сообщение от прибалт11

На МОЙ взгляд, не вдаваясь в аэродинамику изделия и его ВОЗМОЖНУЮ способность сохранять стекло чистым, есть большой недостаток тянущийся из ПТ ГРУПП, - это ПРИКЛЕИВАНИЕ, чем и проигрывал такой конструктив изделию от Карта.
Приклеивание - это во-первых - сутки-двое невозможность пользования машиной (для качественной приклейки изделия);
во-вторых - отсутствие безболезненности при возможном демонтаже изделия с машины....если вообще демонтаж при такой приклейке можно будет сделать.

Это сразу "бросается в глаза"...

Отчасти согласен... В любой схеме монтажа изделия есть свои плюсы и минусы. Поэтому попробую разобрать все способы.

1. Монтаж через резьбовое соединение сквозь элемент кузова. Самый надежный способ. Легко демонтировать. Но есть существенный минус - при отсутствии заводских отверстий в детали кузова (как в случае с крышкой багажника на Дастере) данные отверстия необходимо произвести методом "сверления", на что многие владельцы автомобиля не согласны.

2. Монтаж на двухстороннюю клеящую лента. Из плюсов - монтаж осуществляется в короткое время, автомобиль можно практически сразу эксплуатировать (хотя и это на самом деле не так: полная адгезия происходит через сутки). Еще - несложый демонтаж. Из минусов - требуется качественная специальная лента с высокими адгезионными свойствами и использование специальных праймеров, требуются некоторые навыки работы с лентами. Еще минус - даже при качественных материалах лента не выдерживает высоких длительных нагрузок (мое сугубо личное мнение).

Кстати сказать, на первый спойлер и предполагался данный способ монтажа, что немного повлияло на его внешний вид и форму.

3. Монтаж за "зацепы". Обычно данный способ комбинируют с двухсторонней лентой или герметиком. Из плюсов - нет необходимости сверлить кузов автомобиля. Несложный демонтаж. Из минусов - есть риск натирания движущихся элементов кузова.

4. Установка на клей. Это может быть как силиконовый герметик, так и полиуретановый. Зависит от предполагаемых нагрузок на деталь. Из плюсов - самое крепкое соединение, выдерживает длительную силовую нагрузку. Из минусов - более длительное время полной адгезии склеиваемых деталей. Демонтаж полиуретановых клеев практически невозможен без повреждения лакокрасочного покрытия.

Возможно, что-то пропустил. Набросал на "быструю руку".

прибалт11 · 17.06.2017, 12:20

mbl, как рекомендация, посмотрите способ у Карта.......Я лично уже три года эксплуатирую и нет намека на отход.....
Согласен с Вами по клеющей ленте (скотчу), но НАСТОЯЩИЙ 3М держит отлично - попробуйте заводские шильдики на современных авто оторвать.
Проблема в поставщике - надо настоящего представителя найти, но и тут не особая проблема - на сайте производителя все поставщики указаны. Главное, где-нибудь на Али не покупать 3М-реально некачественные изделия.

mbl · 17.06.2017, 12:49

Цитата:

Сообщение от прибалт11

mbl, как рекомендация, посмотрите способ у Карта.......Я лично уже три года эксплуатирую и нет намека на отход.....
Согласен с Вами по клеющей ленте (скотчу), но НАСТОЯЩИЙ 3М держит отлично - попробуйте заводские шильдики на современных авто оторвать.
Проблема в поставщике - надо настоящего представителя найти, но и тут не особая проблема - на сайте производителя все поставщики указаны. Главное, где-нибудь на Али не покупать 3М-реально некачественные изделия.

Ок. Спасибо за Ваше мнение. Особенно оно ценно, т.к. у Вас есть опыт длительной эксплуатации спойлера. Я, конечно, знаю данный метод монтажа спойлера. Взял на заметку.

А по ленте... Теперь, как человек не заинтересованный, могу честно признаться. Лента всегда использовалась оригинальная и высококачественная. Я лично подбирал с технологами компании 3М необходимую марку ленты. На тот момент использовали два вида: VHB F9611 и VHB RP45F. Характеристики не буду описывать, можно погуглить. Вопрос только в нагрузках.

Аарн · 17.06.2017, 20:34

На предыдущем Дастере, как и на текущем, устанавливал спойлер от Карта. Крепил дополнительно герметиком, как и рекомендовано производителем.
На старом Дастере даже есть опыт демонтажа его при продаже авто. Честно скажу - настолько хорошо он держался, что семь потом сошло, прежде чем смог снять. Просто так скотч и герметик не отходили. Пришлось долго и упорно спиливать нитью. После демонтажа на корпусе авто остался герметик. Вот он удаляется не очень хорошо. Я ради интереса поскоблил немного ногтем. Вроде получается, но оооочень медленно. Возможно есть какая-то химия для быстрого растворения, но не стал заморачиваться, т.к. новый владелец забрал авто в таком виде.
Вывод: способ крепления как у Карта - более чем надежный.

Firerus · 17.06.2017, 23:37

По мне так лучше на болты. Во первых не сдует есличе, во вторых - а нафига его потом снимать.
Собственно по этой причине досихпор так и не купил спойлер.

humax · 18.06.2017, 00:17

Цитата:

Сообщение от Firerus

По мне так лучше на болты. Во первых не сдует есличе, во вторых - а нафига его потом снимать.
Собственно по этой причине досихпор так и не купил спойлер.

Я тоже не купил, хотел от Карт - дорого, всю машину обвесил ихнем пластиком, на 30 к примерно, а вот на спойлер жаба задушила 3500 стоил + покраска в цвет итого 7000...
От ПТ групп, не нравится внешне это про "чистое стекло" очень громоздкий, нашлепки на 5-ю дверь - даром не нужны...
mbl, Если цена будет в пределах 3000/3500, найдутся покупатели. я в их числе, чтобы мне завершить авто мне нужен черный-матовый спойлер.. Картовский симпотичней, Ваш? хде отвод воздуха на стекло? не будет он работать в том исполнениии, что на фото....

прибалт11 · 18.06.2017, 09:19

Цитата:

Сообщение от Firerus

По мне так лучше на болты. Во первых не сдует есличе, во вторых - а нафига его потом снимать.
Собственно по этой причине досихпор так и не купил спойлер.

Болты - это сверлить кузов, а на это желающих очень мало найдется.
Для "чтобы не сдуло" у того же Карта устанавливаются два "крючка" на болтиках, не требующих сверления кузова автомобиля.
Ну и "для чего снимать" - помяли заднюю дверь-на новую опять покупать спойлер или продали машину, а новому хозяину не понравился спойлер в принципе и т.д.....
Извините, что отклонился от темы....

quq · 19.06.2017, 08:03

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]", ставил сам.

По крепежу: конечно НЕлегко съемный вариант предпочтительней, но и клейка устраивает.
Мне мешает сейчас переклеить свое верхнее уплотнение двери. Ну и, 3тьфу, замена стекла = покупка нового крыла, а такого уже не будет?
По геометрии: не нравятся острые переходы и не нужные изломы, хотелось бы более гладкие формы в т.ч. и "внутренние" А боковые " шторки" считаю нужны, от "громоздкости" избавлялся окраской внутренних поверхностей в черный цвет.
По конструкции: у себя просверлил 2 мм. дренажи в самом низу шторок\ножек и срдней вехней опоры, Хотел замутить установку в внутрь GPS антенны, GSM трекера, и задней камеры регистратора. НО на момент установки не было всего комплекта, а заколхозить приличный вариант доступа к внутреннему оборудованию придумать не удалось. Можно и дополнительный стоп сигнал вынести.
Порадовал бы не очень заметный лючек (что-бы пролазила рука) или съёмная внутренняя поверхность (возможно винты под крышечками)
Окрас: по ссылке выше видно, имхо: внутренний черный визуально увеличивает заднее стекло и уменьшает вес крыла.
Но делает более заметны подтеки пыли и грязи (наружные поверхности чернить не надо). И я о покраске не жалею.

PS Чехлом за 1,5 года стер белую краску на внешних углах крыла.
PPS На последнем фото как будто другой ( нет подъёма над крышей)