Xazergus:
Течь конденсата в салон, обсуждается в отдельной теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Просьба отнестись с пониманием!
Комментарий модератора
Бертони:
При не эффективной работе кондиционера в первую очередь проверьте фильтр салона!
Комментарий модератора
Владимир Д:
Масса фреона в системе кондиционирования Рено Дастер- составляет 475 грамм!!!!
__________________
Не шути... Согнем!!!
Последний раз редактировалось Владимир Д; 02.07.2015 в 22:56.
На Дастере Ф1- компрессор не выключается....датчик по обмерзанию мож и есть, но он не выключает компрессор (может и выключит, если вентилятор салона крутится не будет)
На Ланосе не было никаких датчиков обмерзания, там если вырастет сильно давление на впуске- откроется канал в терморегуляторе и излишек хладона выплюнет в обратку минуя испаритель+ компресор при увеличении давления на всасе уменьшит длину хода поршней, тем самым уменьшив производительность компрессора (и снизив давления на выпуске)
Может все дело на Дастере Ф2 в косячности датчика по обмерзанию?- ну не должна система то холодом дуть в морду, то теплом.Для этого есть регулятор температуры (открывает теплый воздух через печку)
Вот в Ланосе вроде все понятно- как регулируется температура на испарителе (в основном ходом поршней компрессора).А вот с Дастером не разбирался- но что-то должно регулировать производительность компрессора (ну уж никак не резистор по обмерзанию испарителя).
Для Дастера нужна схема разреза компрессора- тогда будет понятно
Однако вы батенька приколист,в ланосе стоит обычный муфтовый компрессор как к стати и у нас и ТРВ стоит так же.Не впутывайте сюда немцев с их безмуфтовыми компрессорами с переменным давлением,там действительно изменяется ход поршней помимо клапана на компрессоре который регулирует проходимость хладагента.
---------- Добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее написано было в 00:47 ----------
Цитата:
Сообщение от Morze701
на тех Рено, где стоят компрессора постоянного привода.
На некоторых флюенсах и меган3/сценик3/лагуна3. На латитьюде. Специально не наблюдал на каких комплектациях, но, вроде бы, на 2.0 (M4R). У меня на лагуна 2 стоит эдакий гибрид: и муфта, и изменяемая производительность.
---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее написано было в 23:09 ----------
Цитата:
Сообщение от vov-ka
но что-то должно регулировать производительность компрессора
Производительность компрессора не регулируется ничем. Регулируется расход хладогента через испаритель с помощью ТРВ. Компрессор выключается либо по температуре испарителя, либо по предельным порогам давления на стороне нагнетания. Не уверен на 100%, но возможно есть еще условия для выключения со стороны системы впрыска (ну типа запрос "кик-даун", превышение оборотов ДВС выше какого-то значения и т.п.): не помню точно. Но датчик на испарителе может отрубить запрос. Я недавно такой датчик приговорил на Логан 2: показывал низкую температуру и кондей не включался.
Может ли дурить в панели управления аналоговая схема этого датчика и сам датчик? Может. Но это уже другой вопрос. Это не значит что он там лишний и кто-то ошибся.
Однако вы батенька приколист,в ланосе стоит обычный муфтовый компрессор как к стати и у нас и ТРВ стоит так же.
На ланосе стоит 5 поршневой компрессор с изменяемым ходом поршней.
Выглядит это так- при повышении давления на всасе, под действием давления, поднимается пластина-толкатель поршней и ход поршней уменьшается.- Не самая удачная схема и мало где используется такой принцип. + ТРВ с байпасом.
В дастере то-же что-то должно ограничивать производительность компрессора- ведь обороты КВ могут меняться на порядок (750- 6000), соответственно, так как привод прямой, на порядок может изменится и давление, но это не происходит. А датчики по давлению и температуре - те просто выключают компрессор. Другими словами- если ехать всегда на 6000 оборотах (ведь это допустимо!!!) компрессор быстро наберет максимум давления и вырубится?
Значит "секрет" регулирования мы пока не знаем- но это точно не датчик давления и не датчик обмерзания (который еще кстати и сильно инертный по времени, а обороты можно изменить почти мгновенно)
Один ТРВ с регулировкой производительности не справится- это тупо дроссель, в котором дырка открывается в зависимости от температуры на испарителе (то-же инертная система по времени). Если взять ТРВ пром холодильника- там он справляется, но там обороты не прыгают и они постоянны
Возможно в самом компрессоре встроен перепускной клапан и при увеличении давления на всасе, он открывается и и уравнивает всас и выхлоп, скидывая давление на выхлопе
обороты КВ могут меняться на порядок (750- 6000), соответственно, так как привод прямой, на порядок может изменится и давление, но это не происходит.
Ошибка!
Давление будет сильно изменяться в том случае, если на вход компрессора будет подаваться постоянное количество хладогента. Но система закольцована, и сам ТРВ и является тем "тупо дросселем", который ограничивает поток на всасывание.
Система простая до безобразия.
Ошибка!
Давление будет сильно изменяться в том случае, если на вход компрессора будет подаваться постоянное количество хладогента. Но система закольцована, и сам ТРВ и является тем "тупо дросселем", который ограничивает поток на всасывание.
Система простая до безобразия.
Не-а не, ошибка. Давление на всасе 2-3 кгс/см и зависит от "открытости дырки" в ТРВ и немного от оборотов. Т.е давление на всасе меняется,но не сильно. Добавили обороты на порядок выше, давление на всасе как было, так практически и осталось (чуть увеличилось, потому что компрессор не на 100% герметичен по вход-выход а на выходе оно заметно выросло). Потом через некоторое время, потому что давление на выхлопе выросло и температура на испарителе снизилась, ТРВ приоткроет дырку и давление на всасе опять чуть упадет, температура на испарителе упадет. ТРВ не сможет просто охватить такой диапазон оборотов, да и с большой задержкой он работает. Скорее всего внутри компрессора клапан и при повышении давления на всасе он открывается и компрессор сильно скидывает давление себе же на вход, производительность его резко падает, он начинает гонять часть хладона внутри себя по кругу, пока не закроется клапан
В принципе из компрессора "можно сделать холодильник" с температурой в испарителе минус 45С (температура кипения R134)- сильно не дозаправив систему и блокировав датчик давления- при этом на всасе будет 0 или минус в килограммах, только сальникам компрессора привет будет сразу
согласен..
Думаю что если компрессора на Ф1 и Ф2 одинаковы, а скорее всего и вся система одинакова и Ф1 не выключает постоянно компрессор в отличии от Ф2- то они поменяли или место крепления датчика Т или производителя этого датчика (с косячными характеристиками), может в алгоритм ЭБУ заложили более высокую температуру на выключение . Думаю что со временем будет какая-нибудь технота по этому поводу. Просто не представляю как с таким кондюхом ездить в нашей жаре, который постоянно еще и выключается.Тут невыключающегося не хватает.....правда у моего есть косячек- небольшая перезаправка с завода...Все думал вытечет сам...4 года и никак не убавится. Правда зимой включаю кондюх минимум 1 раз в месяц (когда потеплее), для смазки уплотнительных колец
может в алгоритм ЭБУ заложили более высокую температуру на выключение .
Схема выключения по температуре аналоговая: датчик рубит запрос "с кнопки". ЭБУ ничего не знает о температуре испарителя. Т.е. для ЭБУ отключение по температуре равносильно ручному выключению кондиционера водителем.
Схема выключения по температуре аналоговая: датчик рубит запрос "с кнопки". ЭБУ ничего не знает о температуре испарителя. Т.е. для ЭБУ отключение по температуре равносильно ручному выключению кондиционера водителем.
Термоконтакт что-ль всунули? у него же точность срабатывания + километр или термобаллон с контактной группой?- у этого получше с этим.Так отодвинуть баллон от испарителя миллиметров на 5-10 и забыть про выключение компрессора на ходу
Зачем. Термодатчик ntc. Как и у всех. Только обработка сигнала аналоговой схемой. Схема по сигналу датчика рубит кнопку.
Не, ну обойти его проблемы вообще нет. Высунуть, да резистор воткнуть. Отсутствие ошибок гарантированно.
А чем объяснить тот момент, что на 4той скорости кондей работает постоянно?
А на 3тей уже начинает отключаться?
Может датчик утеплить, или отдалить от испарителя, что бы снизить чувствительность его?
Просто все время с 4той скоростью печки ездить шумно бошка начинает болеть.
А чем объяснить тот момент, что на 4той скорости кондей работает постоянно?
А на 3тей уже начинает отключаться?
Хладона надули от души (или может пухом конденсатор забит- между радиками). Суть такова- хладона дофига по одной из этих причин и он вырубается по повышению давления- увеличивая скорость обдува испарителя (вентилятора печки), уменьшаете давление на всасе в компрессор...
Хладона надули от души (или может пухом конденсатор забит- между радиками). Суть такова- хладона дофига по одной из этих причин и он вырубается по повышению давления- увеличивая скорость обдува испарителя (вентилятора печки), уменьшаете давление на всасе в компрессор...
На всех дастерах с 15года хладоген переборщили?
Это дорого для завода выходит
Подробнее
Кондиционер
Re: Кондиционер
правда у моего есть косячек- небольшая перезаправка с завода...Все думал вытечет сам...4 года и никак не убавится. Правда зимой включаю кондюх минимум 1 раз в месяц (когда потеплее), для смазки уплотнительных колец
у него же точность срабатывания + километр или термобаллон с контактной группой?- у этого получше с этим.Так отодвинуть баллон от испарителя миллиметров на 5-10 и забыть про выключение компрессора на ходу
