Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[Modigar]

Сообщение от lex1187

Выключаются примерно при 68-73 градусах.

Выключаются они при температуре движка ниже 84гр. Бывает проедешь 10-15км, прогреешь двиг нормально, встанешь где нибудь на ХХ, несколько минут он тарабанит на совсем холостых, а потом, щелк, и обороты возрастают. Этот алгоритм мне понятен.

[lex1187]

Сообщение от Modigar

Выключаются они при температуре движка ниже 84гр. .

Это как? Может выше ХХ градусов? У вас стоит Мультик или хобдрайв какой?

[Modigar]

Сообщение от lex1187

Это как? Может выше ХХ градусов? У вас стоит Мультик или хобдрайв какой?

Явно не ниже 80 т.к это 4 палки на приборке, они горят все а ХХ растет.

[lex1187]

Сообщение от Modigar

Явно не ниже 80 т.к это 4 палки на приборке, они горят все а ХХ растет.

Вот и не явно. Потому как, появление и пропадание 4 "палок" происходит при разной температуре.
Думаю, в начале надо чем то измерить точно температуру, что бы потом цифры выкладывать.

[Ворчун2014]

Сообщение от lex1187

Вот и не явно. Потому как, появление и пропадание 4 "палок" происходит при разной температуре.
Думаю, в начале надо чем то измерить точно температуру, что бы потом цифры выкладывать.

2 палки - 55, 4 палки - 70 град по Хобдрайву. И почему-то только так!

[HID]

Сообщение от Ворчун2014

2 палки - 55, 4 палки - 70 град по Хобдрайву. И почему-то только так!

а теперь посмотрите когда появляются 2 палки после 4 при остывании двигателя на холостых в мороз.

[Modigar]

Кхм... В Логане 4 палки соответствовали 80град. При 79 уже 2 горели.

[ilion]

Сообщение от Ворчун2014

2 палки - 55, 4 палки - 70 град по Хобдрайву. И почему-то только так!

по моему опыту 4 палки - 80 град по Хобдрайву

[lex1187]

Сообщение от ilion

по моему опыту 4 палки - 80 град по Хобдрайву

По мему опыту 82-83. Но, как я заметил, есть некая задержка между достижением заднной температуры и последующей командой ЕБУ. Например, если ехать в спокойном темпе и температура поднимаеться медленно, то выключение ТЕНов происходит всегда при 67-68 градусах, а если ехать с хорошей нагрузкой и температура повышается быстро, тогда выключение может произойти и при 75 градусах.
Аналогичная ситуация и с появлением 4 палок, только температуры другие.

[Modigar]

Сообщение от lex1187

По мему опыту 82-83. Но, как я заметил, есть некая задержка между достижением заднной температуры и последующей командой ЕБУ. Например, если ехать в спокойном темпе и температура поднимаеться медленно, то выключение ТЕНов происходит всегда при 67-68 градусах, а если ехать с хорошей нагрузкой и температура повышается быстро, тогда выключение может произойти и при 75 градусах.

Как это вяжется с тем, что ТЭНы врубаются при 4-х живых палках, если на ХХ постоять в мороз несколько минут?

[lex1187]

Сообщение от Modigar

Как это вяжется с тем, что ТЭНы врубаются при 4-х живых палках, если на ХХ постоять в мороз несколько минут?

Ну не знаю...
У кого ещё врубаются при таких условиях?
У меня не врубаются.
Кстати, мороз сколько градусов?

[Бертони]

Сообщение от lex1187

Ну не знаю...
У кого ещё врубаются при таких условиях?
У меня не врубаются.
Кстати, мороз сколько градусов?

А мороза и не надо. У меня на холостых врубается тэн при температуре около нуля. Правда постоять надо минут десять с работающим на холостых двигателе.

[Modigar]

Сообщение от lex1187

Кстати, мороз сколько градусов?

И при 0 врубаются. Мне до работы ехать 15 км, дизель только успевает свои 85-90 градусов набрать, и я уже приехал, постою минуты 3-4 на ХХ и обороты вверх поползли.

[lex1187]

Сообщение от Бертони

А мороза и не надо. У меня на холостых врубается тэн при температуре около нуля. Правда постоять надо минут десять с работающим на холостых двигателе.

При 4 палках?

[Бертони]

lex1187, нет. Четыре палки не появляются при температуре ниже +10.

[Volodi]

А как работает 2.0 бензин , создается впечатление у меня ,что только клацают реле ,а тепла нет, слабое тепло идет через 10 мин и я считаю , что это уже от двигателя. 1. Как проверить ? 2. И какие предохранители на ТЭНЫ ? 3. Может проверить прошивку ТЭНОВ у ОД .

[Modigar]

Сообщение от Volodi

Как проверить ?

самое простое, это прогреть движок до 2-х палок, и на ХХ включать и выключать вентилятор печки (темп на максимум выставить), если при включении обороты ХХ будут расти и при выключении падать, значит работает.

[lex1187]

Сообщение от Бертони

lex1187, нет. Четыре палки не появляются при температуре ниже +10.

Так в том то и дело.
Просто Modigar утверждает, что у него при 4 палках ТЕНы включаются. Правда, не знаю нахрена они нужны, при температуре больше 80 градусов.

[Ворчун2014]

Сообщение от lex1187

Так в том то и дело.
Просто Modigar утверждает, что у него при 4 палках ТЕНы включаются. Правда, не знаю нахрена они нужны, при температуре больше 80 градусов.

4 палки появляется при 70 градусах. Если температура падает, то тены включаются, но пока не отловил при какой температуре.

[Бертони]

Сообщение от lex1187

Так в том то и дело.
Просто Modigar утверждает, что у него при 4 палках ТЕНы включаются. Правда, не знаю нахрена они нужны, при температуре больше 80 градусов.

Да не обращайте вы внимания на эти палки! Погрешность указателя температуры ож очень большая.